Сообщений в теме: 11854

[vaty]

https://tsargrad-tv..../zen.yandex.com

[павел эт хоум]

-не против дрона, а вместо дрона... -при одинаковом весе и точности попадания прилетит быстрее, чем дрон взлететь успеет и "тротила" больше доставит...

Не знаю по какой причине ты Птицелова и Краснополь в один пост поставил. Считаю, что это совсем разное и несравнимое.

Что до краснополя и дрона, то дроны разные, как мы выяснили недавно.

Просто абы с чем сравнивать смысла нет. С рипера прилетит -мало не покажется, а в воздухе жнец 20 часов легко болтаться может.

Напомню.

Скорость против скрытности.

 

Панцири С2 в Сирии, кстати, лажал именно по дронам, отвлекался на птиц и мазал. Не знаю, переучили его или нет, но факт налицо, куда эффективнее отработал Тор.

Но что Тор, что Панцирь, это комплексы рассчитанные против ракет , самолётов , вертолётов и бпла, большие и дорогие.

А Птицелов специализированный охотник за дронами, мобильный, недорогой и, что важно, десантируемый.

Его можно очень быстро доставить куда надо, разместить и прикрыть десант, ожидая уже больших и могучих.

[павел эт хоум]

Президент внёс на рассмотрение Думы закон о пожизненном сенаторстве.

Похоже, что под себя. Что-то происходит, о чём пока неведомо широким массам, но не собирается ли ВВП покинуть пост?

И не связано ли это со здоровьем ...

[vaty]

Президент внёс на рассмотрение Думы закон о пожизненном сенаторстве.

Похоже, что под себя. Что-то происходит, о чём пока неведомо широким массам, но не собирается ли ВВП покинуть пост?

И не связано ли это со здоровьем ...

Паш, прошу прощения, но уже не раз и не два слышал о поправках в конституцию и обнуление. Теперь и поправки под сенаторство под себя. Пенсионную реформу он случайно не под себя делал? Если почитать наших местных товарищей, то в запой точно уйдут на пару месяцев от радости, если ВВП покинет пост самолично. Правда что тогда с заявками о обнулении делать? 

[goodwin-piter]

Не знаю по какой причине ты Птицелова и Краснополь в один пост поставил. Считаю, что это совсем разное и несравнимое.
Что до краснополя и дрона, то дроны разные, как мы выяснили недавно.
Просто абы с чем сравнивать смысла нет. С рипера прилетит -мало не покажется, а в воздухе жнец 20 часов легко болтаться может.
Напомню.
Скорость против скрытности.
 
Панцири С2 в Сирии, кстати, лажал именно по дронам, отвлекался на птиц и мазал. Не знаю, переучили его или нет, но факт налицо, куда эффективнее отработал Тор.
Но что Тор, что Панцирь, это комплексы рассчитанные против ракет , самолётов , вертолётов и бпла, большие и дорогие.
А Птицелов специализированный охотник за дронами, мобильный, недорогой и, что важно, десантируемый.
Его можно очень быстро доставить куда надо, разместить и прикрыть десант, ожидая уже больших и могучих.

Птицелов это просто десантируемое средство пво. В вашем случае в качестве эффективного средства против дронов, нужно рассматривать Деривацию.

[smirnov's]

Президент внёс на рассмотрение Думы закон о пожизненном сенаторстве.

Похоже, что под себя. Что-то происходит, о чём пока неведомо широким массам, но не собирается ли ВВП покинуть пост?

И не связано ли это со здоровьем ...

Павел, ну что ты такое говоришь? Президент...со здоровьем...под себя...

[neolatin]

Павел, ну что ты такое говоришь? Президент...со здоровьем...под себя...

У каждого свои ассоциации   Смотря кому что ближе

[павел эт хоум]

Птицелов это просто десантируемое средство пво. В вашем случае в качестве эффективного средства против дронов, нужно рассматривать Деривацию.

Деривацию уже обсуждали. И она ведь тоже может быть десантируемым средство ПВО. Только не ракетным, а ствольным. Основное оружие- скорострельная пушка калибра 57 мм.

И несмотря на все кайфы , у ствольной арты меньшая точность даже в варианте использования управляемых снарядов, меньшая дальность и меньшая высота. И самое главное, ЗУР 9М340 уже есть, а управляемый снаряд 57-го калибра с программируемым взрывателем ещё в разработке.

В любом случае, опыт Сирии и Карабаха говорит о том, что БПЛА могут быть существенной проблемой, эффективное и относительно недорогое средство ПВО против них дело нужное.

[павел эт хоум]

Паш, прошу прощения, но уже не раз и не два слышал о поправках в конституцию и обнуление. Теперь и поправки под сенаторство под себя. Пенсионную реформу он случайно не под себя делал? Если почитать наших местных товарищей, то в запой точно уйдут на пару месяцев от радости, если ВВП покинет пост самолично. Правда что тогда с заявками о обнулении делать? 

Все течёт и всё меняется. Вчера было нужно одно, сегодня другое.

Но вот сам скажи, отчего именно сейчас? Вокруг фиг знает что творится с экономикой, ковидом, политикой. Запас по президентству у Путина большой, уж после "обнуления" так точно. И вдруг он двигает закон, о пожизненном сенаторстве для бывших президентов. Неужели для Медведева?

[goodwin-piter]

Деривацию уже обсуждали. И она ведь тоже может быть десантируемым средство ПВО. Только не ракетным, а ствольным. Основное оружие- скорострельная пушка калибра 57 мм.
И несмотря на все кайфы , у ствольной арты меньшая точность даже в варианте использования управляемых снарядов, меньшая дальность и меньшая высота. И самое главное, ЗУР 9М340 уже есть, а управляемый снаряд 57-го калибра с программируемым взрывателем ещё в разработке.
В любом случае, опыт Сирии и Карабаха говорит о том, что БПЛА могут быть существенной проблемой, эффективное и относительно недорогое средство ПВО против них дело нужное.

Вообще то программируемый снаряд уже на панцирях используется - рамка на стволах это и есть индуктор программирующий. Ракета на порядки дороже снаряда, а поставить барраж это эффективно и не сложно.
Тандем Птицелова и Деривации даст гораздо большую эффективность.

[павел эт хоум]

Вообще то программируемый снаряд уже на панцирях используется - рамка на стволах это и есть индуктор программирующий. Ракета на порядки дороже снаряда, а поставить барраж это эффективно и не сложно.
Тандем Птицелова и Деривации даст гораздо большую эффективность.

 снаряды много где используются, тут речь о снаряде калибра 57 мм, управляемом, с 4-мя рулями и с программируемым подрывом, чтобы в определённой точке создать большую плотность осколков.

На Панцире 1 с стоит зенитная спарка 2х30 мм , преимущественно это бронебойно-зажигательные  боеприпасы.

Мне кажется, что это для самообороны больше, чем для закрытия района.

 

Да, снаряд конечно дешевле ракеты, но эффективность ракеты выше гораздо. А ещё стоит учесть живучесть стволов, садит зенитная пушка по 5 тыс в минуту, ресурс у неё быстро заканчивается.

[goodwin-piter]

 снаряды много где используются, тут речь о снаряде калибра 57 мм, управляемом, с 4-мя рулями и с программируемым подрывом, чтобы в определённой точке создать большую плотность осколков.

На Панцире 1 с стоит зенитная спарка 2х30 мм , преимущественно это бронебойно-зажигательные  боеприпасы.

Мне кажется, что это для самообороны больше, чем для закрытия района.

 

Да, снаряд конечно дешевле ракеты, но эффективность ракеты выше гораздо. А ещё стоит учесть живучесть стволов, садит зенитная пушка по 5 тыс в минуту, ресурс у неё быстро заканчивается.

у деривации скорострельность 120 выстрелов в минуту - ей не надо садить с бешенной скорострельностью, у нее за счет увеличенного калибра гораздо большая плотность и энергетика осколков или ПЭ разделяемых, поэтому живучесть ствола не стоит на первом месте.

У деривации предусмотрено 2 типа снарядов для разных дальностей - в варианте малой дальности система уже готова к работе. Управляемый вариант допилят, ежели что...
 

[павел эт хоум]

у деривации скорострельность 120 выстрелов в минуту - ей не надо садить с бешенной скорострельностью, у нее за счет увеличенного калибра гораздо большая плотность и энергетика осколков или ПЭ разделяемых, поэтому живучесть ствола не стоит на первом месте.

У деривации предусмотрено 2 типа снарядов для разных дальностей - в варианте малой дальности система уже готова к работе. Управляемый вариант допилят, ежели что...
 

Ага, но я про спарку на Панцире больше.

 

Мне видится, что управляемый вариант, как раз, наиболее интересен в данном раскладе. Иметь в составе ПВО умную ствольную арту очень даже уместно.

Валера вон как Краснополю радуется, всё-таки тема из разряда оружие 21-го века. Хотя разработан ещё в 20-ом.
 

[smirnov's]

...Пенсионную реформу он случайно не под себя делал? ... 

Вот тут ты попал в яблочко: что называется, ответ прямо в вопросе. 

[goodwin-piter]

Ага, но я про спарку на Панцире больше.

 

Мне видится, что управляемый вариант, как раз, наиболее интересен в данном раскладе. Иметь в составе ПВО умную ствольную арту очень даже уместно.

Валера вон как Краснополю радуется, всё-таки тема из разряда оружие 21-го века. Хотя разработан ещё в 20-ом.
 

Управляемые БП штука конечно хорошая, но опять же, очень недешевая. Все эти краснополи-экскалибуры нужны для работы с целеуказанием, а для работы в зоне прямой видимости не необходимы. К тому же БПЛА не относится к высокоманевренным и высокоскоростным целям, поэтому тратить на них при удалении/высоте до 5000м ракету - расточительно, к тому же что с его уничтожением прекрасно справится одиночный 57мм разделяемый снаряд. У швейцарцев вон Эрликон Миллениум при калибре 35мм показывает превосходные результаты  на дальностях до 3500м...

[neuwey]

Управляемые БП штука конечно хорошая, но опять же, очень недешевая. Все эти краснополи-экскалибуры нужны для работы с целеуказанием, а для работы в зоне прямой видимости не необходимы. К тому же БПЛА не относится к высокоманевренным и высокоскоростным целям, поэтому тратить на них при удалении/высоте до 5000м ракету - расточительно, к тому же что с его уничтожением прекрасно справится одиночный 57мм разделяемый снаряд. У швейцарцев вон Эрликон Миллениум при калибре 35мм показывает превосходные результаты  на дальностях до 3500м...

-не спорь с профессором... -он целых два месяца в прошлом веке был на сборах... )

-и теперь не с яндекса черпает знания, а смотрит ежедневно на все через ..... . -а он точно не проктолог..? )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 03 November 2020 - 10:40

[павел эт хоум]

Управляемые БП штука конечно хорошая, но опять же, очень недешевая. Все эти краснополи-экскалибуры нужны для работы с целеуказанием, а для работы в зоне прямой видимости не необходимы. К тому же БПЛА не относится к высокоманевренным и высокоскоростным целям, поэтому тратить на них при удалении/высоте до 5000м ракету - расточительно, к тому же что с его уничтожением прекрасно справится одиночный 57мм разделяемый снаряд. У швейцарцев вон Эрликон Миллениум при калибре 35мм показывает превосходные результаты  на дальностях до 3500м...

Ракета ракете -рознь, потом и БПЛА разные, некоторые высоко летают, совсем недавно обсуждали. Что касается стоимости, то и дроны есть очень недешёвые, глянь, американский жнец аж 17 лимонов баксов тянет. Почти самолёт.

А так, да, согласен, про управление , либо подсвечивать, либо по спутниковой навигации. Только как с быстродвижущимися объектами быть? Да и дальность невеликая.

Вот недавний подрыв машины с министром обороны Карабаха. очень хороший пример грамотной работы БПЛА в ситуации отсутствия полноценной ПВО.

Тройка-четвёрка Птицеловов и Дериваций вдоль маршрута следования вопрос решили бы. Но их нет.

[павел эт хоум]

-не спорь с профессором... -он целых два месяца в прошлом веке был на сборах... )

-и теперь не с яндекса черпает знания, а смотрит ежедневно на все через ..... . -а он точно не проктолог..? )))

Не находишь, что в ответе больше для тебя, чем для меня слов? По Краснополю так точно. Это твоя же идея заменить ими дроны.

[neuwey]

-не тот у нас и министр обороны )

-не тот у нас и глв.сан.врач )

-не тот у нас глав.финансит )

-и президент у нас не тот )

-но где же взять тех, если все суперспособности сконцентрированы в одном человеке и он уже занят на блюзе очень )))

Сообщение отредактировал: neuwey - 03 November 2020 - 10:56

[павел эт хоум]

- ..... . -а он точно не проктолог..? )))

У "некторых" рот хуже .опы.