Сообщений в теме: 11854

[RRRRR]

Коррупция там дело десятое, если не сотое. Украинцы хотели евроинтеграцию, безвиз и кружевные трусики. Мечты почти сбылись.

 

4 года президентства Януковича ждали, а тут приспичило. А год еще подождать было не в терпеж и выбрать нужного президента, без гражданской войны и потери территорий?

[smirnov's]

... и - самое главное - без кружевных трусов?

[павел эт хоум]

4 года президентства Януковича ждали, а тут приспичило. А год еще подождать было не в терпеж и выбрать нужного президента, без гражданской войны и потери территорий?

Действительно. Брали бы пример с нас-уже 4 срока президентских чего-то ждём.

М.б. просто потому, что они чётко знали, что им нужно (трусики, Европа и безвиз), а мы сомневаемся всё.

[RRRRR]

Действительно. Брали бы пример с нас-уже 4 срока президентских чего-то ждём. М.б. просто потому, что они чётко знали, что им нужно (трусики, Европа и безвиз), а мы сомневаемся всё.

 

не знаю, кто и в чем у нас сомневается. 

Но видимо в Крыму и на Донбассе неправильные граждане и "четко не знали", не захотели евроинтеграции, какие несознательные. А за хотели присоединится к президенту, который уже более десятка лет.

[stemax]

Коррупция там дело десятое, если не сотое. Украинцы хотели евроинтеграцию, безвиз и кружевные трусики. Мечты почти сбылись.

И так и не совсем так. Отказ от евроинтеграции кмк был как катализатор, а янукович и его порядки надоели всем еще до этого. Общался ради интереса со знакомыми украинцами на эту тему (образованные люди, свой хороший бизнес в Украине, большую часть времени проживают на Кипре). Так вот именно при януковиче коррупция достигла небывалых масштабов, просто на всех уровнях, просто до полного разложения многих гос. институтов.  Например должность нач. районного ОВД покупная, примерно 1 млн долл. , когда она перейдет к другому не понятно, поэтому нужно отбить вложенные деньги и заработать сверху. Многие суды, даже между компаниями и гражданами (без участия государства в качестве одной сторон процесса) превратились в аукцион, кто даст больше взятку тот и выиграл, ну или силовой/административный ресурс вместо денег. Купить можно почти все и откупиться почти от всего и так везде, вот это реально достало. Поэтому отказ от евроинтеграции это вишенка на торте общего недовольства. 

[павел эт хоум]

не знаю, кто и в чем у нас сомневается. 

Но видимо в Крыму и на Донбассе неправильные граждане и "четко не знали", не захотели евроинтеграции, какие несознательные. А за хотели присоединится к президенту, который уже более десятка лет.

они и за, и хотели. Мы тоже за.

Это хорошо, что нам сомнения неведомы. Некоторым нам.

[RRRRR]

И так и не совсем так. Отказ от евроинтеграции кмк был как катализатор, а янукович и его порядки надоели всем еще до этого. Общался ради интереса со знакомыми украинцами на эту тему (образованные люди, свой хороший бизнес в Украине, большую часть времени проживают на Кипре). Так вот именно при януковиче коррупция достигла небывалых масштабов, просто на всех уровнях, просто до полного разложения многих гос. институтов.  Например должность нач. районного ОВД покупная, примерно 1 млн долл. , когда она перейдет к другому не понятно, поэтому нужно отбить вложенные деньги и заработать сверху. Многие суды, даже между компаниями и гражданами (без участия государства в качестве одной сторон процесса) превратились в аукцион, кто даст больше взятку тот и выиграл, ну или силовой/административный ресурс вместо денег. Купить можно почти все и откупиться почти от всего и так везде, вот это реально достало. Поэтому отказ от евроинтеграции это вишенка на торте общего недовольства. 

 

как устранение Януковича решил этот вопрос? Может его обратно позвать, чтоб к тому уровню вернулись, что был при нем.))))))))))

Топ-15 коррупционных скандалов новой власти Украины.

В Украине коррупция остается одной из самых серьёзных проблем. Украина, по данным обнародованного рейтинга восприятия коррупции от Transparency International, в 2019 году заняла 120-е место из 180 стран. В прошлом году, для сравнения, Украина была на 130-м месте.

 

https://112.ua/mneni...iny-532673.html

[павел эт хоум]

как устранение Януковича решил этот вопрос? Может его обратно позвать, чтоб к тому уровню вернулись, что был при нем.))))))))))

Топ-15 коррупционных скандалов новой власти Украины.

В Украине коррупция остается одной из самых серьёзных проблем. Украина, по данным обнародованного рейтинга восприятия коррупции от Transparency International, в 2019 году заняла 120-е место из 180 стран. В прошлом году, для сравнения, Украина была на 130-м месте.

 

https://112.ua/mneni...iny-532673.html

Я так думаю, что надо или крестик или трусы. Или верить трансперенси или посмотреть место России там.
 

[RRRRR]

Я так думаю, что надо или крестик или трусы. Или верить трансперенси или посмотреть место России там.

 

и как это согласуется с необходимостью смены власти?

 

хотя у нас верующих много.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 12 November 2020 - 15:29

[prohozhi]

образованные люди, свой хороший бизнес в Украине, большую часть времени проживают на Кипре

Классические украинцы, короче. ))))

Рассказы о неслыханной коррупции накануне второго майдана из каждого утюга лились, и их пересказы ничего нового не добавят. Засто с приходом Порошенко коррупция кудато делась. Во всяком случае вся грантоедская тусовка замолчала. Вот и весь секрет.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 12 November 2020 - 15:35

[павел эт хоум]

и как это согласуется с необходимостью смены власти?

никак, мы же не сомневаемся ни в чём. Хотя ситуация по коррупционному восприятию хуже, чем у хохлов.

[stemax]

и как это согласуется с необходимостью смены власти?

очень просто, если власть допускает, действует/бездействует таким образом что такие вещи происходят в стране, то начинать менять что то надо именно с власти.

[RRRRR]

очень просто

 

Украина? 

[stemax]

Классические украинцы, короче. ))))

нет, наверно авторитетное мнение это работяги с завода, которые живут от зп до зп? Откуда они могут что то знать, кроме свой зп и что на нее купить можно, им ни должности предлагать за взятки не будут, ни сами взятки некому давать, не в том кругу короче. Поэтому и рассуждения все вокруг своей миски на большее просто кругозора/информации нет, негде ее взять, круг общения не тот.

[RRRRR]

никак, мы же не сомневаемся ни в чём. Хотя ситуация по коррупционному восприятию хуже, чем у хохлов.

 

где написано ни в чем?

Для чего придумывать за других?) 

[stemax]

Украина? 

так к рф это относится в большей степени и не только в вопросах коррупции

[RRRRR]

так к рф это относится в большей степени и не только в вопросах коррупции

 

с Украиной то-что не так? не работает система твоя, бой сдала, или снова власть не та?

[stemax]

с Украиной то-что не так? не работает система твоя, бой сдала, или снова власть не та?

все та, или ты думаешь пришел новый президент и заколосились райские сады в один день? после некоторых презиков вычищать заразу придется годами... 

[RRRRR]

все та, или ты думаешь пришел новый президент и заколосились райские сады в один день? после некоторых презиков вычищать заразу придется годами... 

 

а вот они чем заняты - вычещают.))

1 день = 6 лет.

сколько он должен длиться этот 1 день?))))

 

Запрет русского языка и увольнение русскоговорящих профессоров тоже видимо элемент той чистки))

Сообщение отредактировал: RRRRR - 12 November 2020 - 15:58

[prohozhi]

нет, наверно авторитетное мнение это работяги с завода, которые живут от зп до зп? Откуда они могут что то знать, кроме свой зп и что на нее купить можно, им ни должности предлагать за взятки не будут, ни сами взятки некому давать, не в том кругу короче. Поэтому и рассуждения все вокруг своей миски на большее просто кругозора/информации нет, негде ее взять, круг общения не тот.

А причем тут "авторитетное мнение".

Если Вы пытаетесь говорить о демократии (то есть власти народа) а не о власти авторитетов, то как раз важно "мнение работяги", разве нет?

Если простой работяга, например, с коррупцией на бытовом уровне не сталкивается, то ему, простому работяге, она и не мешает.

Вот в США нет коррупции, там есть узаконенное лоббирование, то есть коррупция с которой налоги платят. И весь мир знает, что в США коррупции нет.

Там, где есть интересы крупных налогоплательщиков и больших денег - есть и коррупция.

Просто когда страна условно независима от внешнего управления, то деньги заносят в администрацию (условно), а когда внешнее - то деньги заносят "кандидату в президенты Байдену" (условно опять же). Вот и вся разница в папуасиях с внешним управлением.