Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Нужен ли усилитель для динамиков?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 155

#21 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 13 August 2020 - 01:29

В первую очередь габаритная мощность трансформатора ПН (если таковой имеется)
Ёмкость фильтрующих конденсаторов.
То есть мощность источника питания усилителя.

 

ПН нет.

Емкость фильтра достаточна для токов УМ ГУ.

Источник питания - аккумулятор/генератор с мощностью на порядок выше потребной.

Остается проводка, которая на совести инсталлятора.

Так что - мимо.


Всё? Выходите на поляну.


#22 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 August 2020 - 01:42

ПН нет.
Емкость фильтра достаточна для токов УМ ГУ.
Источник питания - аккумулятор/генератор с мощностью на порядок выше потребной.
Остается проводка, которая на совести инсталлятора.
Так что - мимо.

Ну отсутствие пн и питание напрямую от 12в уже сами по себе накладывают ограничения на усилитель.
Плюс ты хоть 50 мм2 к бошке приведи, а дорожки питания внутри ГУ толще не станут.
Были у микрокомпонентс усилки на микрухах.
Там и питание подводилось правильное и кондероа тьма внутри, но кроме как на вч/СЧ они не годятся

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#23 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 13 August 2020 - 02:47

Ну отсутствие пн и питание напрямую от 12в уже сами по себе накладывают ограничения на усилитель.

 

любое питание накладывает ограничения на любой усилитель
 

 

Плюс ты хоть 50 мм2 к бошке приведи, а дорожки питания внутри ГУ толще не станут.

а им и не надо быть толще

падение напряжения на них близко к 0

главное, чтобы не испарились, а они не испарятся

 

Были у микрокомпонентс усилки на микрухах.
Там и питание подводилось правильное и кондероа тьма внутри, но кроме как на вч/СЧ они не годятся

 

это фраза не несет полезной информации
 


Всё? Выходите на поляну.


#24 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 August 2020 - 07:31

любое питание накладывает ограничения на любой усилитель

Однополярное 12 в особенно сильно

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#25 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 13 August 2020 - 07:42

Однополярное 12 в особенно сильно

 

12 - это магическая цифра, отменяющая закон Ома?


Всё? Выходите на поляну.


#26 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 13 August 2020 - 07:54

здесь ты прав, Саня -только следует учитывать что напряжение как правило составляет не 12 а 14 Вольт и эти 2 вольта весьма существенны,кроме прочего я лично не сталкивался с Д классом в  автомобильных ГУ ,но обычные работают на микросхемах и при всех технологических  ухищрениях не могут реально извлечь мощность выше 18 W на канал.


Сообщение отредактировал: Stich - 13 August 2020 - 07:55

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#27 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 August 2020 - 08:16

12 - это магическая цифра, отменяющая закон Ома?

12в (14в) однополярки просто тупо мало для питания ВК усилителя ...

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#28 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 13 August 2020 - 08:36

По питанию ни кто не мешает поставить таблетку генератора на 15.5- 15.7 С заменой батареи конечно)) ЭБУ большинства машин работают до 16 вольт включительно.

Сообщение отредактировал: Костет - 13 August 2020 - 08:37


#29 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 August 2020 - 08:38

По питанию ни кто не мешает поставить таблетку генератора на 15.5- 15.7 С заменой батареи конечно))

Аккум это переживёт? Или надо ставить литий?
Какая-то каша из топора...

Сообщение отредактировал: iskander80 - 13 August 2020 - 08:39

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#30 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 13 August 2020 - 08:46

Аккум это переживёт? Или надо ставить литий?
Какая-то каша из топора...

Кислотный аккум естественно выкипит и умрет. Для классической кислоты ограничение 14.4, для кальциевых всех видов включая ajm 14.8, далее литий только) В spl без него почти никак если все вышло далее уровня Мистери и Супры)

#31 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 13 August 2020 - 08:52

поднимать сетевое напряжение ,со всеми вытекающими как решение увеличения мощности ГУ ,что бы не устанавливать внешний УМ -это решение сомнительно.

СПЛ-другие требования,возможности и методы


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#32 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 August 2020 - 08:54

Ну насколько я понимаю, самая важная часть усилителя это именно его блок питания.
Любой, даже самый сраный Мистери имеет повышающий ПН на шим контроллере.
Тот же ра60 имеет 25-27в двуполярки.
Мне не очень понятно, зачем Вожатый разводит этот странных разговор.
Даже слаботочка приличных головных устройств имеет двуполярное питание +\-15 в.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#33 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 13 August 2020 - 08:58

поднимать сетевое напряжение ,со всеми вытекающими как решение увеличения мощности ГУ ,что бы не устанавливать внешний УМ -это решение сомнительно.
СПЛ-другие требования,возможности и методы

это от части)) Всегда при замене аккумулятора если он умер можно поставить кальциевый, и за 500р таблетку трехуровневую с выносным регулятором, и ездить на стабильных 14.6-14-8, особенно актуально для отечественных ам где таблетки на генераторах 13.4-13.8 как максимум зачастую выдают.

#34 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 13 August 2020 - 09:15

У меня сейчас стоит кальций 2 аккумулятора, напряжение при включенном свете, играющей музыке на 3 усилителях стабильно 14.4-14.5

4317db615fe6.jpg



#35 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 13 August 2020 - 09:21

для получения минимальных искажения при какой то приемлемой мощности необходимо поднимать напряжение,для этого устанавливают преобразователь.

зачем Вожатый разводит этот странных разговор.
это сложно...- видимо поведенческий   психолог может объяснить цель его допросов- практичекой пользы к теме разговора это отношения не имеет

 

Поднятие напряжения бортовой сети однако влечёт повышенную нагрузку на прочие компоненты автомобиля,начиная с лампочек ...заканчивая электронными блоками,часто дорогостоящими.

Это стоит учитывать


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#36 OFFLINE   Костет

Костет

    Постоянный

    • Откуда: Санкт Петербург
  • житель Блюза
  • 316 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2020

Отправлено 13 August 2020 - 09:37

для получения минимальных искажения при какой то приемлемой мощности необходимо поднимать напряжение,для этого устанавливают преобразователь.это сложно...- видимо поведенческий психолог может объяснить цель его допросов- практичекой пользы к теме разговора это отношения не имеет

Поднятие напряжения бортовой сети однако влечёт повышенную нагрузку на прочие компоненты автомобиля,начиная с лампочек ...заканчивая электронными блоками,часто дорогостоящими.
Это стоит учитывать

ЭБУ практически все рассчитаны на 16 вольт, а лампочки лучше дорогу будут освещать, причем при разнице даже в пол вольта это сильно заметно;)

#37 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 August 2020 - 09:41

Ну насколько я понимаю, самая важная часть усилителя это именно его блок питания.
Любой, даже самый сраный Мистери имеет повышающий ПН на шим контроллере.
Тот же ра60 имеет 25-27в двуполярки.
Мне не очень понятно, зачем Вожатый разводит этот странных разговор.
Даже слаботочка приличных головных устройств имеет двуполярное питание +\-15 в.

Я когда то собирал в одну из соревновательных машин импульсный стабилизатор питания. Одним из траблов было, что если стабилизатор отключен, то ГУ переходило в деморежим так как питание в этот момент не приходило. Решение пришло простое как пук лягушенка. Взяли мощный диод Шоттки и соединили им вход с выходом. В результате питание стало поступать постоянно, а в момент включения стабилизатора тот выдавал на выходе 14,4 вольта и диод обычно запирался. Как вариант можно применить преобразователь для подпитки ГУ с развязкой таким вот диодом.
Когда сплил было раз решениеизадрать питалово. Тогда импульсни вешался выходной зеземлей на 12 вольт. Но решение опасное так как случись пробой выходного трансформатора и 12 вольт коротится на землю ( для этого там желателен предохранитель).

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 August 2020 - 09:45

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#38 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 13 August 2020 - 09:41

ЭБУ практически все рассчитаны

я с....80-х по роду деятельности связан с ремонтом и обслуживанием  электронных блоков различного применения  ;) 

Некоторые блоки рассчитаны и построены получше...-иные похуже. 

Я в своё время   работал в связи-там большинство оборудования собиралось из деталей с военной приемкой,как и аппаратура впрочем.

Без работы не сидел никогда


Сообщение отредактировал: Stich - 13 August 2020 - 09:45

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#39 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 13 August 2020 - 09:44

Я когда то собирал в одну из соревновательных машин импульсный стабилизатор питания. Одним из траблов было, что если стабилизатор отключен, то ГУ переходило в деморежим так как питание в этот момент не приходило. Решение пришло простое как пук лягушенка. Взяли мощный диод Шоттки и соединили им вход с выходом. В результате питание стало поступать постоянно, а в момент включения стабилизатора тот выдавал на выходе 14,4 вольта и диод обычно запирался. Как вариант можно применить преобразователь для подпитки ГУ с развязкой таким вот диодом.

Да, стабилизировать питание это всегда хорошо .
Но опять же вопрос: насколько энерговооружён усилитель с питанием ВК в однополярные 14 вольт?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#40 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 13 August 2020 - 09:48

Да, стабилизировать питание это всегда хорошо .
тут ты ошибаешься-но это предмет другого разговора 
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных