Сообщений в теме: 155

[Папа Карло]

Да, стабилизировать питание это всегда хорошо .
Но опять же вопрос: насколько энерговооружён усилитель с питанием ВК в однополярные 14 вольт?

Ну там всегда желательно использовать внешний конденсатор с приличной емкостью. А так то на самом деле мало кто в нормальном состоянии подает на динамики больше 10 ватт. Обычно 3-4 ватта. Почему не должно хватить при этом мощности штатного магнитольного усилителя?

[vdfan]

встроенный компактность в ущерб качеству . что тут обсуждать ?  параметры ни в какое сравнение с внешним . даже частично использование  . только для сч или вч не лучшее решение . хотя в бюджетном имеет место быть . в зависимости Д.Г. 

Сообщение отредактировал: vdfan - 13 August 2020 - 10:03

[vdfan]

Да, стабилизировать питание это всегда хорошо .
Но опять же вопрос: насколько энерговооружён усилитель с питанием ВК в однополярные 14 вольт?

да никак . самый бюджет -  послушать радио на штатку .  даже внешний усилитель с питанием +/- 28 в  не сможет нормально раскачать саб. годится только для   фронта . 

[Папа Карло]

да никак . самый бюджет - послушать радио на штатку . даже внешний усилитель с питанием +/- 28 в не сможет нормально раскачать саб. годится только для фронта .

Вы путаете две разные вещи. Если бп вашего усилителя сделан из расчета только подавить вч пульсации, то такой усилитель никогда ничего не раскачает. Вот и решаете проблему в лоб, ставя киловаттники, которые в лучшем случае делают из машины перделку с усилителем работающим максимум на 20% мощности. Есть другой подход - это когда энергоемкость бп равна или превышает таковую у самого УНЧ. Имеется в виду не электроника бп, а накапливающая энергию часть - дроссели и конденсаторы...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 August 2020 - 10:06

[vdfan]

решаете проблему в лоб, ставя киловаттники

 

я так не делаю . для получения нужной мощности  в первую очередь важно ключевые Тр выходного каскада , да при условии питания  без просади . то на что намекаете что кроме напряжения и батарея   конденсаторов . выходные Тр имеют сопротивление  и самые - самые в любом случаи синус будет ниже опорного напряжения . да вы правы  и усилители транзисторные подбирались  раньше из расчета  20% - 30% мощности но по другой причине . вы прекрасно знаете что на такой мощности максимальное качество . вот усилитель саба  за киловат  не уверен  а то что энерговооружён с запасом чтоб на пиках не "квакал" питание . и к тому вых каскад малое сопротивление  демпинг фактор контроль за ДГ  . это скорее необходимая плата  за желание получить тот драйв .

Сообщение отредактировал: vdfan - 13 August 2020 - 10:28

[vdfan]

получить мощь при питании 12в  возможно но это будет скорее сварочник  и по габаритам .  и по проводам . 

[Stich]

у вас есть в наличии бесконечный источник энергии?

[dyno]

у вас есть в наличии бесконечный источник энергии?

ДВС+генератор, только топливо подливай.

[Stich]

[Вожатый]

12в (14в) однополярки просто тупо мало для питания ВК усилителя ...

 

С "тупо" - соглашусь.

А с "мало" - нет (p-n переходы уверенно работают от 1.5V)

Так что, обоснуйте.

(только попробуйте без смешных "знакомых" слов типа "габаритная мощность" или "энерговооруженность")

Сообщение отредактировал: Вожатый - 13 August 2020 - 12:48

[Папа Карло]

я так не делаю . для получения нужной мощности  в первую очередь важно ключевые Тр выходного каскада , да при условии питания  без просади . то на что намекаете что кроме напряжения и батарея   конденсаторов . выходные Тр имеют сопротивление  и самые - самые в любом случаи синус будет ниже опорного напряжения . да вы правы  и усилители транзисторные подбирались  раньше из расчета  20% - 30% мощности но по другой причине . вы прекрасно знаете что на такой мощности максимальное качество . вот усилитель саба  за киловат  не уверен  а то что энерговооружён с запасом чтоб на пиках не "квакал" питание . и к тому вых каскад малое сопротивление  демпинг фактор контроль за ДГ  . это скорее необходимая плата  за желание получить тот драйв .

Вы зря мне рассказываете про то, что знаю уже лет 35 ))) Я говорю о совершенно других вещах. Если не доходит, то удалите конденсаторы практически вообще. Что, мощность вторичного блока питания от этого станет меньше? Нет! Нуибудет чутка больше пульсаций вторичного питания. А почему баса то нет? Ведь демпинг фактор усилителя осталс неизменным. Толтко убрали лишние конденсаторы)))
Повторю. Есть подход построения БП по минималтным пульсациям при максималтеом потреблении, а есть подход, когда только банки конденсаторов могут быть единственным источником энергии для устлителя на какое то время. Ду андерстенд?!)

[vdfan]

я не сомневаюсь - знаете .  про демпинг  я тоже говорил . мощь и пульсации  так и я о том же . выводит об одном только каждый своими словами . ладно проехали . 

а по теме  радио слушать можно на штатке . хочешь драйва  выбирай  усилители - акустику .

[Папа Карло]

я не сомневаюсь - знаете . про демпинг я тоже говорил . мощь и пульсации так и я о том же . выводит об одном только каждый своими словами . ладно проехали .
а по теме радио слушать можно на штатке . хочешь драйва выбирай усилители - акустику .

Не об одном и том же. Вы о скорости, а я о крутящем моменте...
В авто априори из за малости салона и близости динамиков должно быть достаточно мощностей меньше 5-6 ватт для прослушивания со средним звуковым давлением около 90-95 дб... Так откуда приплыли сотни ватт и темы про отсутствие контроля динамиков? Их придумал явно не я... И контроль творит не усилитель! Его БП! Нет БП - нет контроля хоть у какого крутейшего усилителя. Правда, замер этого контроля в виду не совсем понятности что именно замерять пока затруднен. И это не демпинг фактор.)

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 August 2020 - 18:50

[iskander80]

Не об одном и том же. Вы о скорости, а я о крутящем моменте...
В авто априори из за малости салона и близости динамиков должно быть достаточно мощностей меньше 5-6 ватт для прослушивания со средним звуковым давлением около 90-95 дб... Так откуда приплыли сотни ватт и темы про отсутствие контроля динамиков? Их придумал явно не я... И контроль творит не усилитель! Его БП! Нет БП - нет контроля хоть у какого крутейшего усилителя. Правда, замер этого контроля в виду не совсем понятности что именно замерять пока затруднен. И это не демпинг фактор.)

Не работает 5-6 ватт в салоне.

Только если в лесу с закрытыми окнами и заглушенным двиглом.

Откройте окно и разгонитесь до 80-90 

От 5-6 ватт просто ничего не услышите, фоновый шум все убьет

И еще -  музыка в авто часто более динамичная и громкая, чем дома.

Но конечно каждому свое...

[vdfan]

Не об одном и том же. Вы о скорости, а я о крутящем моменте...

 

 

динамики очень разные . подбор их из условий установки . и это хорошо если бы так . а чаще из того что доступно и приблизительно к месту . к динамику  потом критерий для усилителя . и если уже есть отклонения к месту установки . спасает от части усиленный контроль .я тоже читал темы кто то случайно или нарочно зарядил такой гигант .но эффект есть . это не правильно по подсчетам но авто это не комната и тут сплошные компромиссы .  

вы хотите об этом поговорить ? 

просто меняете местами слагаемое и  мешаете теории о идеальном сложении . всегда перемешиваете  идеальную комнату с салоном авто .   пускай ваша лаборатория . согласен  , пускай будет по вашему . грозитесь бесчисленными инсталами -хорошо .

а где логика ?. кредит и дебит  ? 

одно желание  другое реальность . у меня нет желания разводить полемики и что то доказывать . особенно вам . либо понимаю что оперируете правильно . но цепляетесь за выражения . хотите быть сверху ?  ради бога . у меня опыта на пару лет лет меньше вашего . склоняю голову .

какое отношение к теме ?  что и кому доказываете . как и вам мне понятно . что и как работает . только между нами разница . теория  и какой вы  король  и практика как помочь новичку либо не ведает что творит . дико извиняюсь если задел . нет желания доказывать что не паровоз и ваши крендели раскрывать и выпрямлять либо понятны только вам .  

Сообщение отредактировал: vdfan - 13 August 2020 - 22:24

[Костет]

Не работает 5-6 ватт в салоне.
Только если в лесу с закрытыми окнами и заглушенным двиглом.
Откройте окно и разгонитесь до 80-90
От 5-6 ватт просто ничего не услышите, фоновый шум все убьет
И еще - музыка в авто часто более динамичная и громкая, чем дома.
Но конечно каждому свое...

В гараже подарили 2 колонки от пластиночного проигрывателя 2 или 3 класса, широкополостные динамики 3Вт, в диаметре 14-16 см на вскидку, хватило чтобы хорошо озвучить улицу в гараже днём при шуме порта в 500 метрах. Если очень интересно могу фото колонок и динамиков завтра скинуть. И звук на удивление приятный с них, не навязчивый и воздушный. Понятно что баса и вч с них нет, но на удивление приятно звучат. Заптывал от аудисон лрх с машины.

[Вожатый]

Не работает 5-6 ватт в салоне.

Только если в лесу с закрытыми окнами и заглушенным двиглом.

Звуковое давление меряется в дБ, а не в Вт.

Удивил?

 

 

Откройте окно и разгонитесь до 80-90 

От 5-6 ватт просто ничего не услышите, фоновый шум все убьет

 

не сомневаюсь, что вы пробовали разгоняться до 90 с открытыми окнами

но сомневаюсь, что вы измеряли "фоновый шум"

 

или измеряли? тогда назовите значение (можно в Вт )

 

 

Но конечно каждому свое...

это вот прям ДА!
 

[vdfan]

В гараже подарили 2 колонки от пластиночного проигрывателя 2 или 3 класса, широкополостные динамики 3Вт, в диаметре 14-16 см на вскидку, хватило чтобы хорошо озвучить улицу в гараже днём при шуме порта в 500 метрах. Если очень интересно могу фото колонок и динамиков завтра скинуть. И звук на удивление приятный с них, не навязчивый и воздушный. Понятно что баса и вч с них нет, но на удивление приятно звучат. Заптывал от аудисон лрх с машины.

элементарно . там 4гд  динамики . чуть не лучшее из совка . что для ширпотреба . высокая чувствительность динамика  создает звуковое давление .  все закономерно,  как и другие ему необходимые параметры для оформления . в авто не применимы . 

удивления будет больше  попробуйте 4а32  один переиграет пару или две ваших  таких колонок . при еще меньшей мощи 

[Костет]

Ещё наверно про чувствительность динамиков забыли упомянуть)) При одинаковых ватах и разной чувствительности очень разное звуковое давление будет при подаче одинаковой мощности на динамик.

[Костет]

элементарно . там 4гд динамики . чуть не лучшее из совка . что для ширпотреба . высокая чувствительность динамика создает звуковое давление . все закономерно, как и другие ему необходимые параметры для оформления . в авто не применимы .
удивления будет больше попробуйте 4а32 один переиграет пару или две ваших таких колонок . при еще меньшей мощи

Ну вот, меня опредили Мне очень нравится как играют 5 гдш, и я их даже тестировал в машине как сч, но не решился тк в колонках Корвет 10ас(35ас) они порезаны на 700Гц, а искажения у них 5% до тысячи и 3% после тысячи герц. Хотя как играют эти колонки мне очень нравиться. Они у меня как компьютерные стоят.