Сообщений в теме: 504

[Константин Полонников]

В Аудисоне фиры не на все каналы.

Да, на 9 каналов.

[Папа Карло]

"Громкость комфортного прослушивания ..."(которая к психоакустике, кстати, не имеет никакого отношения), чего?
На какой громкости вы слушаете, например хор Александрова - если вы такое не слушаете - то можно взять запись любой рок группы до 90-х годов, т.е. оригинальные записи до ремастеринга с компрессорами и лимитерами?

А к чему тогда имеет отношение комфортная громкость прослушивания? А далее Вы зачем то вспоминаете за психо-акустические "улучшайзеры" в виде лимитеров.
Комфортная громкость прослушивания для людей со здоровым слухом и психикой лежит в пределах 65-95 дб. При этом РГ мы варьируем в пределах 10-20 дб максимум.
Но есть одно НО. Из некоторых аудио источников нам часто притерают за "желание прибавить громкость", абсолютно неверно трактуя механику такого желания! Так вот, на самом деле механика этого желания такова: Наш мозг реагирует на недостаток ДД в фонограмме и стремится компенсировать этот недостаток (естественно ГМ делает это интуитивно) при помощи добавления громкости. На фонограммах с изначально большим ДД желание накрутить громкость - нонсенс. То есть все любители послушать громко на самом деле слушают музыку с мизерным ДД. Причины этого могут быть не обязательно в фонограмме. Они могут быть как внешними (излишняя зашумленность), так и проблемами тракта звуковоспроизведения.
Ну а касательно хора Александрова, то лично я его слушаю как обычно при 75-85 дб в среднем. Как собственно и старый, и новый, и вообще любой рок. То есть абсолютно все слушаю с приблизительно одинаковой средней громкостью. И к рассказам о каком то особенном ДД и 125 дб от пушек в увертюре 1812 года отношусь с большим юмором.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 09 January 2021 - 05:42

[gleb6786]

У меня обычная громкость при прослушивании дома не более 70 дБ.

[Вожатый]

А к чему тогда имеет отношение комфортная громкость прослушивания? А далее Вы зачем то вспоминаете за психо-акустические "улучшайзеры" в виде лимитеров.
Комфортная громкость прослушивания для людей со здоровым слухом и психикой лежит в пределах 65-95 дб. При этом РГ мы варьируем в пределах 10-20 дб максимум.
Но есть одно НО. Из некоторых аудио источников нам часто притерают за "желание прибавить громкость", абсолютно неверно трактуя механику такого желания! Так вот, на самом деле механика этого желания такова: Наш мозг реагирует на недостаток ДД в фонограмме и стремится компенсировать этот недостаток (естественно ГМ делает это интуитивно) при помощи добавления громкости. На фонограммах с изначально большим ДД желание накрутить громкость - нонсенс. То есть все любители послушать громко на самом деле слушают музыку с мизерным ДД. Причины этого могут быть не обязательно в фонограмме. Они могут быть как внешними (излишняя зашумленность), так и проблемами тракта звуковоспроизведения.
Ну а касательно хора Александрова, то лично я его слушаю как обычно при 75-85 дб в среднем. Как собственно и старый, и новый, и вообще любой рок. То есть абсолютно все слушаю с приблизительно одинаковой средней громкостью. И к рассказам о каком то особенном ДД и 125 дб от пушек в увертюре 1812 года отношусь с большим юмором.

по dB согласен

с рассуждениями о DR - с очень большими допущениями

[виталька]

А какая вообще должна быть система, чтобы понять - все гамнохеликс себя исчерпал - пора брать тэшку.

Что заставляет людей платить такие деньги? Или их совсем то и не много куплено. Как раз теми у кого все тип топ. Или может люди платят деньги именно за то, что даже в простой системе будет слышно? 

Сообщение отредактировал: виталька - 09 January 2021 - 19:03

[Aleksey]

А какая вообще должна быть система, чтобы понять - все гамнохеликс себя исчерпал - пора брать тэшку.

Как только зачесались руки, приходит понимание - что то не то. 

[Super-Oleg]

А какая вообще должна быть система, чтобы понять - все гамнохеликс себя исчерпал - пора брать тэшку.
Что заставляет людей платить такие деньги? Или их совсем то и не много куплено. Как раз теми у кого все тип топ. Или может люди платят деньги именно за то, что даже в простой системе будет слышно?

Люди готовы платить и за то что на 50% не смогут реализовать

[jed]

Достаточно послушать дешёвый домашний ЦАП, что бы понять, что Хеликс- это дно...

[Mihalich1981]

Достаточно послушать дешёвый домашний ЦАП, что бы понять, что Хеликс- это дно...

А дешевый домашний цап супротив топ автомобильный проц?

[vaty]

Достаточно послушать дешёвый домашний ЦАП, что бы понять, что Хеликс- это дно...

Может быть и так. Только даже это *дно* реализовать в авто *на полную* под силу единицам. Слишком сложное помещение, слишком сложная работа при подборе, установке, настройки. И как правило заметили выше- люди просто готовы платить за более *лучший* девайс, а если девайс имеет агрессивный маркетинг, то вообще пох, что там внутри- ребята хвалят!!!

[vaty]

А дешевый домашний цап супротив топ автомобильный проц?

Тогда уж цап против цап. Если в дешевый домашний цап поставить лишнюю цепь обработки сигнала, то х.з. куда вывезет.

[pitbull777]

А дешевый домашний цап супротив топ автомобильный проц?

Не самый дешевый , очень популярный    домашний  цап Audiolab M-dac , супротив Clarion HX-D2 (в полном твике ) детальней и чуть динамичней , в остальном во всем хуже , надоедает через пол часа хотя при первом включении весьма радует ярким детальным напористым звуком  потом приходит понимание что это набор детальных звучков нет слитности , нет такого тебра  , Клару хочется слушать без устали музыка льется , звук слитный  тембровый  .В том же CarDSP Full такие же цап как в Кларе , поэтому в твике там тоже потенциал огромный . 

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 09 January 2021 - 19:55

[pitbull777]

Достаточно послушать дешёвый домашний ЦАП, что бы понять, что Хеликс- это дно...

Вот на мой вкус Хеликс играет точно так же как начальные домашние цап типа Cambridge audio и аналоги

[jed]

Вот на мой вкус Хеликс играет точно так же как начальные домашние цап типа Cambridge audio и аналоги

Ну а если, что то посерьёзнее включить?

[jed]

Тогда уж цап против цап. Если в дешевый домашний цап поставить лишнюю цепь обработки сигнала, то х.з. куда вывезет.

Так в 90% и так слушают ЦАП против Цап.
DSP в режиме транзита обычно. Разница незначительная.

[jed]

Может быть и так. Только даже это *дно* реализовать в авто *на полную* под силу единицам. Слишком сложное помещение, слишком сложная работа при подборе, установке, настройки. И как правило заметили выше- люди просто готовы платить за более *лучший* девайс, а если девайс имеет агрессивный маркетинг, то вообще пох, что там внутри- ребята хвалят!!!

Точно. Я бы только это назвал, не сложно. А наверное долго. Ну или геморно.

[vaty]

Так в 90% и так слушают ЦАП против Цап.
DSP в режиме транзита обычно. Разница незначительная.

Наверное ты прав. Хеликс можно вроде запустить в обход дсп.
В рамках автозвука в этом смысла мало. Не дома их устанавливаем и слушаем.

[vaty]

Точно. Я бы только это назвал, не сложно. А наверное долго. Ну или геморно.

Как раз сложно. По пути к пониманию что делаешь и почему, вера в гипер источники/дакишмаки/усипуси и прочее будет потихоньку сползать вниз, а работа с звуком в авто наеборот, будет набирать более высокий процент. Ну это мысли в слух, не придавай особого значения.

Сообщение отредактировал: vaty - 09 January 2021 - 20:07

[Папа Карло]

Точно. Я бы только это назвал, не сложно. А наверное долго. Ну или геморно.

А вот включить дома и услышать дно от автомобильного хиэнда по сравнению даже с однобитным машем от Техникса - дело пяти минут.
Кстати, очень давно совал такой однобитный Техникс в авто от домашнего усилителя. Запитался из розетки. Догадайтесь к каким выводам пришел ровно через пять минут?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 10 January 2021 - 10:02

[andr_l]

DSP в режиме транзита обычно. Разница незначительная.

давно уже нет процов, где был бы режим "транзита" - математика всегда пашет, просто когда все по нулям - ошибок меньше