Сообщений в теме: 1870

[goodwin-piter]

Всяческие армии нужно сокращать, и нашу призывную и "росгвардию" в первую очередь.

Что такое государство? Территория? Ресурсы? Население? Нет. Государство может потерять в войне свои колонии. Это плохо, но не смертельно. Государство может оставить неприятельской армии свои исконные земли и даже столицу - в нашей истории это случалось не раз. Война может забрать талантливых полководцев, принести эпидемии и голод, обескровить нацию, свести на нет гражданскую экономику. Но любые катастрофы на поле боя, любые бедствия на оккупированной врагом родной земле еще не означают поражения. Армия и ее решимость сражаться – вот то, что остается у государства, когда, кажется, потеряно всё. Итак, государство – это армия.

[павел эт хоум]

Ну дык есть же не европейская часть России))
Там зверья... И никакой урбанизации и близко нет.

Я там не бывал, не знаю. Наверное другие условия и другой подход.

Но вот у меня рядом с дачей поля-излюбленные места охотников, на тягу приезжают и на гусиные перелёты.

На озёрах, опять же, торчат, утколовы.

[Luci Ferrum]

Сельское хозяйство в этом году показало рост около 3% , на фоне падения других отраслей.
Может об этой цифре речь?

Я не нашел точную цифру доли С/Х для ВВП в 2020 году, этот показатель прошлых лет. Либо плохо искал, либо в разрезе по отраслям ещё не выдали инфу.

На самом деле рост - это хорошо, важна стабильность роста.

А статисты и СМИ часто кричат о высоких показателях С/Х в августе/сентябре и показывают долю в эти месяцы, но если "размазать" на год, то вклад С/Х в ВВП не так уж и велик.

[Luci Ferrum]

Расскажи про эту сделку и чем она была выгодна правительству и чем было выгодно цб продать контрольный пакет акций.

Сань, ты со своей математикой разберись для начала, а потом читай статью. Объяснять тебе не буду - бесполезно, как показывает опыт

Но все же намекну тебе - ЦБ ежегодно отчисляет в бюджет 75% прибыли.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 05 February 2021 - 09:06

[RRRRR]

Сань, ты со своей математикой разберись для начала, а потом читай статью. Объяснять тебе не буду - бесполезно, как показывает опыт Но все же намекну тебе - ЦБ ежегодно отчисляет в бюджет 75% прибыли.

 

А вот, Николай, это сколько процентов от ЗВР, коих собственником является ЦБ?  

[smirnov's]

Долой мясо! Даёшь рыбу!
7-го выходим на пикет. Мясоедов в Сибирь!
Рыбоедам ежемесячные выплаты!
Все звери должны умирать своей смертью!

Вот это я понимаю - наполнение протеста смыслом. А то заладили: "Путин - вор" да "Путин - вор".

[Luci Ferrum]

А вот, Николай, это сколько процентов от ЗВР, коих собственником является ЦБ?

ЗВР принадлежат государству, ЦБ ими управляет.

[smirnov's]

А вот, Николай, это сколько процентов от ЗВР, коих собственником является ЦБ?  

Руслан, в твоем вопросе изначально допущена ошибка. ЦБ не является собственником ЗВР. Он вообще не является собственником чего бы то ни было. Даже первую страницу закона переворачивать не надо, чтобы убедиться в этом.

[vaty]

Сань, ты со своей математикой разберись для начала, а потом читай статью. Объяснять тебе не буду - бесполезно, как показывает опыт
Но все же намекну тебе - ЦБ ежегодно отчисляет в бюджет 75% прибыли.

Очень зря.
Дело не в том сколько и чего перечисляет цб в бюджет с доходов (!?), а в том какие фактические функции управления экономикой страны имеет цб, какую несет ответственность и насколько он подконтролен правительству. Вот в чем суть.

[RRRRR]

Тогда вам вопрос обоим.

 

Как понять эту статью? там нет ни слова о управлять.

 

Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2021)

 

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.

 

Право собственности включает три правомочия - владение, пользование, распоряжение, о чем и говорит ГК РФ.

 

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

 

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. 

 

Выходит, что все имущество банка является федеральной собственностью. ЦБ является юр. лицом, которое свою деятельность осуществляет независимо от органов гос. власти. Т.е. и владеет, распоряжается и пользуется оно ЗВР независимо от гос. органов, и не управляет.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 February 2021 - 10:37

[vaty]

Руслан, в твоем вопросе изначально допущена ошибка. ЦБ не является собственником ЗВР. Он вообще не является собственником чего бы то ни было. Даже первую страницу закона переворачивать не надо, чтобы убедиться в этом.

Ну как не является? Уставной капитал вроде имеет? Имеет. Здания и прочее имеет? Имеет. Больше да, наверное не имеет, кроме того что *имеет* всю страну, пользуясь своими правами, которые прописаны в конституции. Но претензии люди несут правительству.

[win76]

Все просто - или опровергаете цифрами, или надуваете щёки.

особо желания нет искать но если уйти от мухлевания статистикой правительством примерно такое получается https://m.youtube.co...list=LL&index=2 в начале есть ответ на увеличение экспорта зерна и так практически по всём кроме птици по свинине вообще чушь а не статистика в разы меньше производим чем СССР а экспорт в разы больше в РФ всё достижение только что снизили внутренние потребление свинины

[vaty]

Тогда вам вопрос обоим.
 
Как понять эту статью? там нет ни слова о управлять.
 
Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2021)
 
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
 
Право собственности включает три правомочия - владение, пользование, распоряжение, о чем и говорит ГК РФ.
 

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
 
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. 
 
Выходит, что все имущество банка является федеральной собственностью. ЦБ является юр. лицом, которое свою деятельность осуществляет независимо от органов гос. власти. Т.е. и владеет, распоряжается и пользуется оно ЗВР независимо от гос. органов.

Вот поэтому и был создан резервный фонд. Вот он как раз и не подконтроллен ЦБ.

[smirnov's]

 

Тогда вам вопрос обоим.

 

Как понять эту статью? там нет ни слова о управлять.

 

Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.02.2021)

 

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.

 

Право собственности включает три правомочия - владение, пользование, распоряжение, о чем и говорит ГК РФ.

 

ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности

 

1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. 

 

Руслан, это просто. Формула "владение+пользование+распоряжение=собственность" давно уже не работает как абсолютная максима.

Да, собственник владеет, пользуется, и распоряжается. В ряду обладателей вещных прав он единственный, кто делает это безусловно и неограниченно.

А вот дальше идут отдельные случаи, когда права владения, пользования и распоряжения не образуют права собственности.  

В случае с ЦБ - владеет, пользуется и распоряжается. Но эти права делегированы ему государством, в чьей собственности находится имущество ЦБ.

А еще владеть, пользоваться и распоряжаться может государственное или муниципальное предприятие, учреждение и казенное предприятие - но с ограничениями, установленными законом (ст.294 и 296 ГК).

Сообщение отредактировал: smirnov's - 05 February 2021 - 10:42

[RRRRR]

Руслан, это просто. Формула "владение+пользование+распоряжение=собственность" давно уже не работает. Да, собственник владеет, пользуется, и распоряжается. В ряду обладателей вещных прав он единственный, кто делает это безусловно и неограниченно. А вот дальше идут отдельные случаи, когда права владения, пользования и распоряжения не образуют права собственности.   В случае с ЦБ - владеет, пользуется и распоряжается. Но эти права делегированы ему государством, в чьей собственности находится имущество ЦБ. А еще владеть, пользоваться и распоряжаться может государственное или муниципальное предприятие, учреждение и казенное предприятие - но с ограничениями, установленными законом (ст.294 и 296 ГК).

 

Только возможно отсюда выходит  след. ситуация - Правительство РФ не может пользоваться ЗВР для развитии экономики, т.к. полномочия по владению, пользования и распоряжению ЗВР делегированы ЦБ. А ЦБ не учувствует в развитии экономики, т.к. его цель по Конституции стабильность рубля.

Сообщение отредактировал: RRRRR - 05 February 2021 - 10:46

[Luci Ferrum]

Руслан, "полномочия по владению" и "владение" - несколько разные понятия, не находишь? Это больше вопрос к юристам, надо искать как именно раскрыты эти "полномочия".

[RRRRR]

Руслан, "полномочия по владению" и "владение" - несколько разные понятия, не находишь? Это больше вопрос к юристам, надо искать как именно раскрыты эти "полномочия".

 

тут больше вопрос к тому, что эти полномочия по владению, пользованию, распоряжению не у Правительства РФ) 

[Luci Ferrum]

ЗВР для того и резерв, чтобы при мощном провале экономики его использовать. З.ы. я не экономист

[vaty]

Руслан, это просто. Формула "владение+пользование+распоряжение=собственность" давно уже не работает как абсолютная максима.
Да, собственник владеет, пользуется, и распоряжается. В ряду обладателей вещных прав он единственный, кто делает это безусловно и неограниченно.
А вот дальше идут отдельные случаи, когда права владения, пользования и распоряжения не образуют права собственности.  
В случае с ЦБ - владеет, пользуется и распоряжается. Но эти права делегированы ему государством, в чьей собственности находится имущество ЦБ.
А еще владеть, пользоваться и распоряжаться может государственное или муниципальное предприятие, учреждение и казенное предприятие - но с ограничениями, установленными законом (ст.294 и 296 ГК).

Так все имущество цб *усы, лапы и хвост* и уставной капитал в 3 млрд. Забирайте, не жалко, ежли чо.

[vaty]

ЗВР для того и резерв, чтобы при мощном провале экономики его использовать. З.ы. я не экономист

Ага. Использовать его смотря кто будет и на какие цели.