Сообщений в теме: 1870

[Luci Ferrum]

Полномочия владения, вот пример. Открываете в банке счёт, отдаете денежки. Денежки ваши, а владеет ими банк, пока вы их не заберёте с учётом исполнения условий договора.

[vaty]

Слушай, ну раз так - не выручишь? Меня левый плечевой сустав стал беспокоить. Не бурсит ли?

К Павлу.

[smirnov's]

Александр, я всегда готов выслушать, тем более когда на ошибки укажут. 

Ну, давай попробуем.

Тот, кого мы называем собственником фирмы, юридически является либо ее участником (для ООО) либо акционером (для АО). Экзотику типа товариществ или кооперативов трогать не будем, хотя и там все примерно так же.

Участники или акционеры прямо в управлении фирмой не участвуют, хотя и представляют собой высший орган управления юридическим лицом. Управление как оно есть (заключение сделок, реализацию ст.209 ГК и т.д.) осуществляет исполнительный орган - директор.

Участники или акционеры могут повлиять на развитие только тремя способами

а) сменой директора

б) распоряжением прибылью (реинвестированием в хозяйственную деятельность или образованием спецфондов, например).

в) блокированием особенно важных для фирмы сделок (это - частности)

Между участниками и директором может находиться еще и совет директоров, но когда он есть - его роль сводится лишь к реализации некоторых прав высшего органа управления, которые закон разрешает участникам или акционерам передавать совету.

А бухгалтер - это лицо, которое не имеет никакого отношения к управлению фирмой. Его роль по закону - формирование отчетности для государственных органов. То, что бухгалтер формирует и отправляет в банк платежки - это не вытекает из его полномочий, а является лишь частным случаем перераспределения  директором своих управленческих компетенций. 

Теперь ты легко можешь заменить перечисленных лиц на органы государственной власти и провести некоторые аналогии в области предпринимательской деятельности.

Можно сколько угодно рассуждать по плоскостям: а если собственник один, а если он директор, а если он приходит и говорит директору, что делать и т.д. Но это все - жизнь, а не закон, тут абсолютно другая степень формализации по сравнению с тем, как должны функционировать ветви власти и органы госуправления - сами по себе и во взаимодействии между собой.

Можно сколько угодно рассуждать по плоскостям: а если собственник один, а если он директор, а если он приходит и говорит директору, что делать и т.д. Но это все - жизнь, а не закон, тут абсолютно другая степень формализации по сравнению с тем, как должны функционировать ветви власти и органы госуправления - сами по себе и во взаимодействии между собой.

[smirnov's]

К Павлу.

Секунду. Ты чего это отъезжаешь? Изучил меня ты, а отдуваться - дантисту?

[vaty]

Руслан, почитай хотя бы Вики.https://ru.m.wikiped...й_резерв_России
ЦБ и так отпиливает в бюджет 75% доходов, плюс отваливает в ЗВР.

https://ru.m.wikiped...енный_банк_СССР
https://ru.m.wikiped...iki/Банк_России
Найдешь основные отличия?

[Luci Ferrum]

Саша, а смысл их искать? Разные страны, разные институты управления государством. И роль ЦБ изменена не самим ЦБ.

Цель создания госбанка (при царе батюшке) после отмены крепостного права - кредитовать население для организации производства. Это было необходимо, чтобы развивать страну, развивать экономику. Со временем функции преобразовывались,т.к. того требовало время.

Ты же сетуешь примерно так, какого сейчас все ходят в кожаных сапогах, ведь раньше ходили в лаптях.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 05 February 2021 - 11:58

[RRRRR]

Ну, давай попробуем. Тот, кого мы называем собственником фирмы, юридически является либо ее участником (для ООО) либо акционером (для АО). Экзотику типа товариществ или кооперативов трогать не будем, хотя и там все примерно так же. Участники или акционеры прямо в управлении фирмой не участвуют, хотя и представляют собой высший орган управления юридическим лицом. Управление как оно есть (заключение сделок, реализацию ст.209 ГК и т.д.) осуществляет исполнительный орган - директор. Участники или акционеры могут повлиять на развитие только тремя способами а) сменой директора б) распоряжением прибылью (реинвестированием в хозяйственную деятельность или образованием спецфондов, например). в) блокированием особенно важных для фирмы сделок (это - частности) Между участниками и директором может находиться еще и совет директоров, но когда он есть - его роль сводится лишь к реализации некоторых прав высшего органа управления, которые закон разрешает участникам или акционерам передавать совету. А бухгалтер - это лицо, которое не имеет никакого отношения к управлению фирмой. Его роль по закону - формирование отчетности для государственных органов. То, что бухгалтер формирует и отправляет в банк платежки - это не вытекает из его полномочий, а является лишь частным случаем перераспределения  директором своих управленческих компетенций.  Теперь ты легко можешь заменить перечисленных лиц на органы государственной власти и провести некоторые аналогии в области предпринимательской деятельности. Можно сколько угодно рассуждать по плоскостям: а если собственник один, а если он директор, а если он приходит и говорит директору, что делать и т.д. Но это все - жизнь, а не закон, тут абсолютно другая степень формализации по сравнению с тем, как должны функционировать ветви власти и органы госуправления - сами по себе и во взаимодействии между собой. Можно сколько угодно рассуждать по плоскостям: а если собственник один, а если он директор, а если он приходит и говорит директору, что делать и т.д. Но это все - жизнь, а не закон, тут абсолютно другая степень формализации по сравнению с тем, как должны функционировать ветви власти и органы госуправления - сами по себе и во взаимодействии между собой.

 

 

Это, конечно, так по закону, но я ведь утрировал. 

Директор подчиняется закону РФ и не может на него влиять. Т.е. не может наделить бухгалтера такими полномочиями. А у государства есть функция законотворчества, чего лишен директор в моей аналогии.

[smirnov's]

 

 

Это, конечно, так по закону, но я ведь утрировал. 

Директор подчиняется закону РФ и не может на него влиять. Т.е. не может наделить бухгалтера такими полномочиями. А у государства есть функция законотворчества, чего лишен директор в моей аналогии.

 

Функциями законотворчества в ООО или АО наделен как раз собственник - он утверждает устав фирмы (который для нее - конституция в иерархии корпоративных документов). Поэтому если говорить об аналогиях, то государство должно коррелировать скорее с фирмой в целом, чем с директором или даже собранием участников.

[vaty]

Саша, а смысл их искать? Разные страны, разные институты управления государством. И роль ЦБ изменена не самим ЦБ.
Цель создания госбанка (при царе батюшке) после отмены крепостного права - кредитовать население для организации производства. Это было необходимо, чтобы развивать страну, развивать экономику. Со временем функции преобразовывались,т.к. того требовало время.
Ты же сетуешь примерно так, какого сейчас все ходят в кожаных сапогах, ведь раньше ходили в лаптях.

Коля, где это видано что бы казной и выпуском денег, а так же курсом национальной денежной единицы, управлял институт, который ни за что не отвечает? Который действует отдельно от правительства и не отвечает по его финансовым обязательствам, но их регулирует? Это ж пистец. И этот пистец как раз при ебн был написан и принят. И писался он пиндосами. И это не что иное, как дань проигравших, в холодной войне.

[RRRRR]

А у нас вот такой флеш-моб)

 

https://ura.news/news/1052470424

[smirnov's]

А что - и молодцы.

[павел эт хоум]

К Павлу.

Сказал как отрезал.

Походу я обзавёлся администратором.

Будет вести запись и учёт пациентов.

[павел эт хоум]

Коля, где это видано что бы казной и выпуском денег, а так же курсом национальной денежной единицы, управлял институт, который ни за что не отвечает? Который действует отдельно от правительства и не отвечает по его финансовым обязательствам, но их регулирует? Это ж пистец. И этот пистец как раз при ебн был написан и принят. И писался он пиндосами. И это не что иное, как дань проигравших, в холодной войне.

Слушай, тут целая Конституция была обнулена и переписана до такой степени, что президента менять придётся. А закон о ЦБ не изменился. Странно, нет?

[DM Rocker]

особо желания нет искать но если уйти от мухлевания статистикой правительством примерно такое получается https://m.youtube.co...list=LL&index=2 в начале есть ответ на увеличение экспорта зерна и так практически по всём кроме птици по свинине вообще чушь а не статистика в разы меньше производим чем СССР а экспорт в разы больше в РФ всё достижение только что снизили внутренние потребление свинины

Отсутствие комментов( ни "за" , ни "против") и 800 просмотров - мягко говоря не внушает доверия этому эксперту.

[Luci Ferrum]

Слушай, тут целая Конституция была обнулена и переписана до такой степени, что президента менять придётся. А закон о ЦБ не изменился. Странно, нет?

Саня проспал/забыл Всех все устраивает в правительстве, только Саня против

[win76]

Отсутствие комментов( ни "за" , ни "против") и 800 просмотров - мягко говоря не внушает доверия этому эксперту.

на тюбике есть лекция Алфёрова там ещё меньше просмотров он тоже аферист по твоему

[павел эт хоум]

Василий Мельниченко, аграрий с Урала о сельском хозяйстве, где у нас несомненный прорыв и успех.

 

https://yandex.ru/vi...55454_456239033

 4-ая минута!!!

 

На землю без народа придут народы без земли!

Сообщение отредактировал: павел эт хоум - 05 February 2021 - 13:15

[DM Rocker]

на тюбике есть лекция Алфёрова там ещё меньше просмотров он тоже аферист по твоему

Найдите слово "аферист" в моем посте.
А такое положение дел обусловлено отсутствие интереса к обсуждаемому вопросу , к личности докладчика или совокупности этих факторов.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 05 February 2021 - 13:36

[prohozhi]

в разы меньше производим чем СССР а экспорт в разы больше в РФ всё достижение только что снизили внутренние потребление свинины

А давайте не с СССР сравнивать, а с Российской Империей (с Польшей, Финляндией), ну чтоб уж совсем "разы" получались.

[smirnov's]

...

Походу я обзавёлся администратором.

Будет вести запись и учёт пациентов.

Не могу удержаться

Сообщение отредактировал: smirnov's - 05 February 2021 - 13:59