Перейти к содержимому


Фотография

Кованные диски из Японии.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 388

#41 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 25 March 2021 - 14:29

Причём тут юз и тормоз?
1. Разгон. Зависит от момента инерции колеса в сборе. Понятно, что карбон лучше, затем - ковка. Но карбон даже 20 будет инертнее говнолитья 18... Да, 20 смотрится лучше, и безопаснее на скоростях под 300, но если руководствоваться только практикой, то рулит заводской размер колёс. И если уж надо сверхперформансы, то в рамках этого заводского размера искать карбон и неширокую качественную резину рунфлэт.
2. Поведение на поворотах. На поворотах с газом и с активным торможением. Да, если асфальт хорош, то лучше профиль пониже, а диски полегче. Но и всю подвеску настроить в комплексе. И не ныть, что жёстко по кочкам и парковаться трудно)
 

Это бред, как и огромные тормозные диски и 12 поршневые суппорта. Это уместно, если Вы на Формуле 1 гоните Ле Манн, сутки не вылазя из-за руля, да в жару. 
В остальных случаях - лишний момент инерции, худший разгон, бОльшая неподрессоренная масса, бОлшая уязвимость от деформации при езде по лужам.



#42 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 25 March 2021 - 14:36

А, ну тогда ладно)))

это из статьи

 

. Как неподрессоренная масса влияет на расход топлива и динамические характеристики?
На эти показатели более всего влияет не вся неподрессоренная масса как таковая, а прежде всего элементы, преобразовывающие крутящий момент в движение – шины, диски и приводные валы, которые в случае с зависимой подвеской также считаются частично неподрессоренной массой. Здесь действует простой принцип: более тяжелое колесо или вал труднее раскрутить и обеспечить ему постоянное вращение. Поэтому как приводные валы, так и колеса стараются сделать легкими, сохранив показатели прочности и надежности.

 

если бы колесо висело в воздухе,  я бы согласился с автором, а в условиях автомобиля , именно касаемо его динамических характеристик сэкономленную массу от применения "облечённых" надо соотносить с массой авто , например 1700кг и 1680кг , насколько второй авто(на облегчёнке) будет раньше останавливаться(представьте, что у него нет ни пружин , ни рессор, ни амортов) и насколько быстрее разгоняться...


Сообщение отредактировал: Абент - 25 March 2021 - 14:47

лечю наложением рук, очищяю ауру 


#43 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 25 March 2021 - 14:38

С интересом слежу за этим проектом.
https://www.drive2.r...42204835984856/
Тут только задний привод, и владелец не хочет АВД.
1050 коней мало, от компрессора больше не дождаться, поэтому турбины.
К резине и дискам нет особого пиитета...



#44 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 25 March 2021 - 14:39

1. Разгон. Зависит от момента инерции колеса в сборе

в основном от крутящего момента  двига и массы авто и в  тысячи раз меньше от  "момента инерции колеса в сборе"
 
 

Да, если асфальт хорош, то лучше профиль пониже, 
    на F1 хороший асфальт, и где тут низкий профиль?99455-72563526-4c1e-435b-a123-18c344e19b

Сообщение отредактировал: Абент - 25 March 2021 - 14:44

лечю наложением рук, очищяю ауру 


#45 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 14:40

это из статьи


если бы колесо висело в воздухе, я бы согласился с автором, а в условиях автомобиля , именно касаемо его динамических характеристик сэкономленную массу от применения "облечённых" надо соотносить с массой авто , например 1700кг и 1680кг , насколько второй авто(на облегчёнке) будет раньше останавливаться(представьте, что у него нет ни пружин , ни рессор, не амортов) и насколько быстрее разгоняться...

Как я вижу, тормозной диск останавливает колесо. И там есть разница, остановить 7 кг или 13 кг. Машину, потом, останавливают колеса. Разве не так?

#46 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 25 March 2021 - 14:42

в основном от крутящего момента  двига и массы авто и в  тысячи раз меньше от  "момента инерции колеса в сборе"

Не знаю... Я при 470 атмоконях чую разницу между пафосными летними 20/255/45 и липучкой 18/235/60... Разгон лучше на беспонтовых зимних...



#47 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 14:44

Не знаю... Я при 470 атмоконях чую разницу между пафосными летними 20/255/45 и липучкой 18/235/60... Разгон лучше на беспонтовых зимних...

И какие колеса легче?

#48 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 25 March 2021 - 14:44

Как я вижу, тормозной диск останавливает колесо. И там есть разница, остановить 7 кг или 13 кг. Машину, потом, останавливают колеса. Разве не так?

При автоматике, АБС и ваккуумнике разницы нет. Ну, чуть больше дожимает вакуумник при тяжёлых колёсах, и что?



#49 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 25 March 2021 - 14:45

И какие колеса легче?

18. И те и другие - литьё.



#50 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 25 March 2021 - 14:49

 

в основном от крутящего момента  двига и массы авто и в  тысячи раз меньше от  "момента инерции колеса в сборе"
 
 

 

    на F1 хороший асфальт, и где тут низкий профиль?99455-72563526-4c1e-435b-a123-18c344e19b

 

Вот, и я про то же...
И ещё, где на Ф1 полный привод???



#51 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 14:50

При автоматике, АБС и ваккуумнике разницы нет. Ну, чуть больше дожимает вакуумник при тяжёлых колёсах, и что?

Так вроде про эти... чуть... и разговор. Хорошо, у меня по штату 2х поршневые, поставил 4х поршневые. Зря? Вакуумнику то пофиг, все равно дожмет и 2х поршневые? А колодкам как? Есть разница остановить 13 кг или 7кг или им тоже пофиг?

#52 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 25 March 2021 - 14:51

, бОлшая уязвимость от деформации при езде по лужам.

 

охёпт  :eek:  это как?


лечю наложением рук, очищяю ауру 


#53 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 14:51

18. И те и другие - литьё.

Так про вес дисков и говорим. То же самое и я писал. Вы то о чём ?

#54 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 25 March 2021 - 14:52

Как я вижу, тормозной диск останавливает колесо. И там есть разница, остановить 7 кг или 13 кг. Машину, потом, останавливают колеса. Разве не так?

это как хвост виляет собакой

 

представьте , что у вас одноосный авто и в пространстве колёса жёстко закреплены, а кузов вращается вокруг оси колёс, кинетический механизм схож , при торможении надо остановить кузов относительно колёс,

причём здесь будет масса колеса ? несколько грубоватый пример конечно, но надеюсь понятный


Сообщение отредактировал: Абент - 25 March 2021 - 14:58

лечю наложением рук, очищяю ауру 


#55 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 14:54


в основном от крутящего момента двига и массы авто и в тысячи раз меньше от "момента инерции колеса в сборе"


на F1 хороший асфальт, и где тут низкий профиль?99455-72563526-4c1e-435b-a123-18c344e19b

Так не о профиле разговор. Были 17е,поставили 17е. О весе вроде писал)) Про крутящий момент и тд, тут даже спорить не о чем. Интересен приход от облегченки,в чем то небольшой, в чем то ощутимый.

#56 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 14:57

это как хвост виляет собакой

Это как собака стоит на лапах

#57 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 25 March 2021 - 14:59

И ещё, где на Ф1 полный привод???

было такое... и три оси.. много чего... а много чего и нет


лечю наложением рук, очищяю ауру 


#58 OFFLINE   smirnov's

smirnov's

    Опытный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2007

Отправлено 25 March 2021 - 15:01

ну как же... зачем уж совсем обо мне так... 

считаю, что на автомобиле лучше всего с ней борются koni... 

 

у меня разные авто были и есть... разницы : - литьё, ковка, железо за рулём никакой... ни на разгон, ни на тормоза, вообще ни на что...

Справедливости ради, и я разницы не замечал. Но у меня не было и такой фатальной разницы в весах всего того, что крепится к цапфе рычага. А вот те, кто зашел сильно дальше меня, говорили, что она есть.


"Арфы нет - возьмите бубен" (с) А.Титаренко


#59 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 866 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 25 March 2021 - 15:03

 Интересен приход от облегченки,в чем то небольшой, в чем то ощутимый.

приход - амортам легче...

поставьте koni, вот это действительно приход


лечю наложением рук, очищяю ауру 


#60 OFFLINE   ibrus09

ibrus09

    Новичок

    • Откуда: Спб
  • житель Блюза
  • 119 сообщений
  • Регистрация: 23.11.2011

Отправлено 25 March 2021 - 15:04

это как хвост виляет собакой

представьте , что у вас одноосный авто и в пространстве колёса жёстко закреплены, а кузов вращается вокруг оси колёс, кинетический механизм схож , при торможении надо остановить кузов относительно колёс,
причём здесь будет масса колеса ? несколько грубоватый пример конечно, но надеюсь понятный

Тут уже масса кузова важна))




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных