Сообщений в теме: 2172

[sewerin]

А здравость в разделении.
Если мы про полочники, то стоить они должны до 5 тыр за пару, и претензий к ним за эти деньги предьявлять не надо.

А если  про домашнюю качественную акустику, то она не должна быть похожа на полочники. И стоить должна соответствующе (меньше просто не выйдет).

[wingroad]

Давайте лучше поговорим о том, что в принципе к примеру усилитель не может стоить пол миллиона, потому то за эти деньги можно купить машину! А она намного технически сложнее собрана и электрики в ней больше и материалов и трудозатрат, так с чего ахеревшие производители решили что можно пол мульта за коробку 20кг драть такие огромные деньги? Вот в чем вопрос!? Кто это допустил?

[sewerin]

Если Вы сами сделаете нормальный усилитель, даже имея схему (считаем, что за схему, её макетирование, отладку, заказ печатной платы, отладку финальной сборки платить не нужно), в 50 тыр за канал можно уложиться. Меньше не реально.

Фирменный усь может стоить и несколько мультов, он универсальный. Может на 0.2 Ом выдавать 200 Ампер, имеет питание +-60, сложную схему управления током покоя. Защиты от дурака. Дизайн, он тоже стоит денег.

[Prof.Nimnul]

Фирма может собрать только то, что называется сбалансированным продуктом.
За конские деньги Шкода Рапид. Аудионот. Вилсон полочники.

А рукожопы могут собрать за немалые деньги несбалансированый продукт из дорогущих комплектущих, которые в лучшем случае можно продать за полцены от затраченного, то есть это "конкурент Феррари" по цене новой Шкоды Суперб, которая едет как Лада Калина, если вообще едет… .

В отличии от Шкоды или AN, на которые всегда есть устойчивый спрос, и при движении вверх или в сторону можно мало что потерять при продаже.

Конечно, далеко не все рукожопы, но результат всё равно получается весьма непредсказуемый, даже при повторении готовых проектов у каждого всё равно выйдет что-то своё. Да проекты эти не так чтобы сильно проработаны изначально.

[Prof.Nimnul]

А здравость в разделении.
Если мы про полочники, то стоить они должны до 5 тыр за пару, и претензий к ним за эти деньги предьявлять не надо.

А если  про домашнюю качественную акустику, то она не должна быть похожа на полочники. И стоить должна соответствующе (меньше просто не выйдет).

Мда…

Хотя за 5 тысяч (это же около 400 т рублей нынче) есть полочники хорошие, но есть же и подороже. Покупают их явно дураки, не читали этой темы, а так бы да.

И к каждому усиление по 50 тр за канал с вегалаба!

[sewerin]

Это ещё одна ловушка. Боязнь потерять при продаже ещё до покупки. Сей ценный навык нужен на биржевых торгах и т.т. Но его нельзя проецировать на вещи для себя. Иначе так и будешь пользоваться видаками и пультами в полиэтилене, покупать Камри в дешёвой комплектации и продавать через 2-3 года, якобы "почти не потеряв". То есть покупая чтобы перепродать, человек обрекает себя на жизнь в магазине. Всё вокруг - не его вещи и идеи, а "товар". Причём очень востребованный. То есть ширпотреб,  товар из пятёрочки. 

 

Аудионот - согласен, сбалансированный продукт, но я бы не дал за них и 20 тыр. То, что другие готовы дать несколько млн, говорит о хорошем бизнесе, но никак не заставит меня это купить.

 

Конечно, можно сделать самоделку на дорогой комплектухе, которая не взлетит. Но мы же не об этом, не правда ли?

[sewerin]

И к каждому усиление по 50 тр за канал с вегалаба!

А я не говорил про ВСЁ с вегалаба. Схему - можно, но далеко не всякую. Сборщики есть в каждом городе. И патронов не жалеть, делать нормальный БП, для себя. БП это 90 процентов стоимости усилителя. Усилитель просто надстроечка над БП. Фирмы, которые это понимают, выкатят за такой усилитель ценнив в несколько млн р. И это опять же не будет лучшим вариантом, т.к. это изначально универсальное изделие, оно не может быть лучше узко специализированного.
Вот купите Вы верхний Грифон, и будете использовать от него доли Ватт. Спрашивается, а зачем тогда столько транзисторов, такая сложная схема и т.т.? Просто замороженные деньги, можно было их эффективнее вложить. В динамики, аммуницию КдП, да в много чего, если конкретно знать что именно надо, а не ориентироваться на обзоры в журналах)

[wingroad]

Северин, против здравого смысла не попрешь, рано или поздно ты поймешь что хороший звук не в 100500 разных компонентах и трактах и километрах проводов и преобразований (цапов)  в одной системе , а именно в том где этих сложностей сведены к минимуму! Ты как тот старый звукорежиссер который построил вокруг себя невероятную комнату из 4 усилителей, , 4-х каналов ЦАП море проводов и вроде бы вся аппаратура у тебя есть и ее много, но результата так и нет. П.С. сейчас многие пишутся в домашней студии имея на борту приличный аудиоинтерфейс и хороший микрофон и получается неплохо так сказать. Чем гора блоков рековых разных мастей и прочее и километровым трактом. 

Продавай самопал и собери наконец норм систему и без глухих ум и цап с вегалаба - там звука нет и это доказано давно!

[wingroad]

200к серьезная цена за б/У  два моноблока Каких то там Губиных https://www.avito.ru...inyh_2244256441

Да за эти деньги можно б/у УМ взять фирм очень крутой! Без компромиссный по звуку просто, но эти самапальщики свои агрегаты с Вегалаба с глухим звуком просто нагло впыживают пиплу, которые не разбираются и фапают на картинку- хотя там и картинка не тянет на 200к Как они вообще оценивают свои поделки? По принципу: стоимость деталек = продажа? Так смысл платить за дорогие детальки, если по факту это не играет нормально?

[sewerin]

Причём ту усилители Губина? Я их не призываю покупать. Если так не терпится, можно взять послушать на недельку в своей системе.
200 тыс р это просто 200 тыс р.

Можно собрать 4 канала усилителя (которые потом за 20 не продать, да). Можно купить Брайстоны или Ямахи студийные.
По АС... Зайди в Красноярске в салон по продаже хай-энда. Поставь СД или файл "Стикс" Г. Канчели (Ю.Башмет, В. Гергиев). И пойми, что и за 2 млн АС не справляются. Поэтому, только самопал.

[Stich]

...какая занимательная беседа ..ничего не понимаю,но кто то кого то в чем то пытается переубедить.

Поначалу это было АС- самопал/ фирма/рукожоп " ...да пойми уже на конец!"

Теперь усилительная часть ,с теми же существительными/ прилагательными и глаголами.

Если будет результат - сообщите пожалуйста.

[chip tuning]

...какая занимательная беседа ..ничего не понимаю,но кто то кого то в чем то пытается переубедить.

Поначалу это было АС- самопал/ фирма/рукожоп " ...да пойми уже на конец!"

Теперь усилительная часть ,с теми же существительными/ прилагательными и глаголами.

Если будет результат - сообщите пожалуйста.

 

Не будет результата. Увы, формат общения на блюзе никто не корректирует, поэтому начинаются нравоучения, попытки насильственного переубеждения в неправоте и т.п. Всё как по Жванецкому.

Но с другой стороны, народ привыкший и пока ещё может распоряжаться деньгами как заблагорассудится. Поэтому и покупает неиграющие аудионоты, нэймы, марклевинсоны за большие деньги, хотя эталонные самопалы стоят дешевле и играют в разы круче. Видимо, когда появляются свои деньги, мозг сильно тупеет.

[sewerin]

Если будет результат - сообщите пожалуйста.

Есть некоторое надкорпоративное объединение. Производители и продавцы брендовой аудиотехники. И они защищают свои интересы. Например, от самоделкиных. Самоделкины не угрожают им прямым отъёмом даже тысячной доли рынка. Но невооружённым глазом виден идеологический вред самоделкиных. В мою речь начал проникать жаргон гэбья) Типа, они могут даже очень денежного аудиофила свернуть "не туда". Например, на видео - Михаил Ураков, автор разных ШП. В этой системе он переделал культовые басовики Максоник. Остальная техника на видео - брендовая, но вся доработанная самоделкиными. Ибо можно себе это позволить. Экскурсия по студии Александра Львовича Балаева с Семёном Авангардовичем Сон часть1 - YouTube
Studer + AER speakers . Система Александра Балаева - YouTube

[pitbull777]

...какая занимательная беседа ..ничего не понимаю,но кто то кого то в чем то пытается переубедить.

Поначалу это было АС- самопал/ фирма/рукожоп " ...да пойми уже на конец!"

Теперь усилительная часть ,с теми же существительными/ прилагательными и глаголами.

Если будет результат - сообщите пожалуйста.

Да беседа , такая из за того , что общаются люди со слишком разным по объему и уровню опыту .Само разделение на Бренд и DIY и попытки выбрать лучшее по этим критериям полная глупость .Среди брендов 70-90 % гамно , среди DIY примерно тоже самое .А дальше все просто  , кто умеет тот сделает намного лучше Брендовой акустики  , кто не умеет купит бредовую . Все тоже самое в автозвуке  причем  в точности   , достаточно вспомнить DIY Sousa который в одни ворота отымел все  брендовые топовые  усилители в 5-10 -20 раз дороже 

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 31 October 2021 - 14:18

[Stich]

 

Но с другой стороны, народ привыкший и пока ещё может распоряжаться деньгами как заблагорассудится. Поэтому и покупает неиграющие аудионоты, нэймы, марклевинсоны за большие деньги, хотя эталонные самопалы стоят дешевле и играют в разы круче. Видимо, когда появляются свои деньги, мозг сильно тупеет.

...ннну,может  у вас на просторах обилия различного рода деятелей,от специалистов сВегалаб разряда,до школьников а-ля уровень " кружок пионеров" каждый может посмотреть на список комплектухи и даже схему какого нибудь из легендарных АудиоНот,говорит " а чЕ там такого? Я не хуже смогу!

А может и лучше! "

У нас ,допустим тема самоделок вообще слабо- слабо развита .

Мне приходилось иметь дело с Левинсами- оч.крутые девайсы и играют и построение на уровне.

Прайс?.... Я бы не стал искать какое то логическое объяснение,все что в категории ХайЭнд - покрыто туманом.

[wingroad]

...какая занимательная беседа ..ничего не понимаю,но кто то кого то в чем то пытается переубедить.

Поначалу это было АС- самопал/ фирма/рукожоп " ...да пойми уже на конец!"

Теперь усилительная часть ,с теми же существительными/ прилагательными и глаголами.

Если будет результат - сообщите пожалуйста.

Зачем доказывать тому кто в танке? Рано или поздно вылезет из танка и сам поймет

[iskander80]

Немного в другом направлении есть отличный пример:
Машины для лютого внедорожья:
Есть конечно готовые от "фирмы", но те, кто реально "могут" стоят столько, что по карману единицам.
Как пример: "Sherp" (При том шерп тоже по сути самоделка, узаконенная и сошедшая, в серию(
И многие, если не большинство, занимаются самостоятельной переделкой заводских авто, либо вообще создают с нуля вездеходы.
При выборе : купить за 2-3 млн готовое авто или купить базу и самому сделать корч, многие делают сами.
Конечно вопрос ликвидности и там актуален, но никого этот не останавливает.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 31 October 2021 - 16:25

[chip tuning]

Да во многих сферах так, и в тюнинге авто.

Кто-то сам делает обвесы для автомобилей, лепит матрицы и т.п. - бывает даже получается очень красиво. Но в основном - унылое Г. Зато конструкторы с упоением рассказывают про запредельные прочностные характеристики. Про аэродинамику и характеристики - ну конечно, ни слова.

У профессиональных контор зачастую и дизайн не такой броский, и ценник отталкивающий, но тем не менее спрос на их продукцию имеется.

[iskander80]

Да во многих сферах так, и в тюнинге авто.
Кто-то сам делает обвесы для автомобилей, лепит матрицы и т.п. - бывает даже получается очень красиво. Но в основном - унылое Г. Зато конструкторы с упоением рассказывают про запредельные прочностные характеристики. Про аэродинамику и характеристики - ну конечно, ни слова.
У профессиональных контор зачастую и дизайн не такой броский, и ценник отталкивающий, но тем не менее спрос на их продукцию имеется.

Понтоваться корчем сложно, нокечно.

[wingroad]

Конечно вопрос ликвидности

Вот тебе и ответ! Если ликвидности нет, значит это Г никому не надо!

И эта - не сравнивай слесарные работы с тонкими требующими слух и огромного опыты с радиоинжененрными - не корректно получается