Сообщений в теме: 181

[jed]

Может я чего то не понимаю? Так подскажите. Только вот желательно прямолинейно, без отводов

[jed]

Пример:

Имеем 2 автозвуковых процессора:

 

Один понравился, как звучит

Второй, не понравился.  

 

Ставим в машину, нагружаем DSP. Что происходит?

И может ли быть так, что процессор который изначально, не понравился вдруг запел- "аки соловей", а второй наоборот стал -"Унылым овном"

 И самое главное!!! Почему?

[DM Rocker]

Пример:
Имеем 2 автозвуковых процессора:
 
Один понравился, как звучит
Второй, не понравился.  
 
Ставим в машину, нагружаем DSP. Что происходит?
И может ли быть так, что процессор который изначально, не понравился вдруг запел- "аки соловей", а второй наоборот стал -"Унылым овном"
 И самое главное!!! Почему?

Например , если по теме топика - у обоих процессоров абсолютно разный функционал.
Задержки , кроссы и прочее.

[pitbull777]

Меджид, что даст включение полосового фильтра? Чем чревата прослушка в полную полосу?

И какие изменения будут в понравившемся после прослушки процессора в полную полосу при  нагружании DSP?

Включение фильтра даст небольшое  минимальное ухудшение звука . Прослушка в полную полосу черевата , определения максимального качества звука процессора то есть его потолка его 100 %  звука в качественном эквиваленте .Изменения в понравившемся процессоре при нагружении ДСП зависят от того сколько чего и как накрутишь  , то есть чем лучше и грамотней сделаешь тем ближе бкдет к тем самым 100% потенциала .

[pitbull777]

Пример:

Имеем 2 автозвуковых процессора:

 

Один понравился, как звучит

Второй, не понравился.  

 

Ставим в машину, нагружаем DSP. Что происходит?

И может ли быть так, что процессор который изначально, не понравился вдруг запел- "аки соловей", а второй наоборот стал -"Унылым овном"

 И самое главное!!! Почему?

Нет это не возможно , но вполне возможно что оба после настроек уранвяются и станут унылм гамном .Почему ? Причин слишком много начиная от системы и компонентов каждого из них ,  их сочетания  и совместимости и заканчивая качеством настройки .

[andr_l]

Вопрос то был банальный.
Почему, нельзя слушать автомобильный процессор дома в полную полосу для получения определенных выводов, а в частности какой проц лучше звучит?

патамушто это кривокоррелирует с результатом в связке... я вроде бы это раза 3 написал

[dyno]

Может я чего то не понимаю? Так подскажите. Только вот желательно прямолинейно, без отводов

Если просто: ты о прослушке ЦАП, а Андрей - о прослушке всего процессорного устройства.

 

Чтобы примирить оба лагеря, нужно как всегда, договариваться о терминологии.

То есть я тоже сначала слушаю проц без фильтров, по сути только ЦАП. Ибо если не понравится - дальнейшие эксперименты бессмысленны.

А вот потом, если ЦАП устроил, действительно нужно нагружать процессор, чтоб понять, на сколько деградирует звук, и устроит ли такой результат. Чтоб потом не ломать голову, почему система не играет так, как хочется. Проц виной или остальной тракт, инсталл.

Сообщение отредактировал: dyno - 18 October 2021 - 18:49

[andr_l]

Пример:
Имеем 2 автозвуковых процессора:

Один понравился, как звучит
Второй, не понравился.

что такое "понравилось"?

[pitbull777]

Если просто: ты о прослушке ЦАП, а Андрей - о прослушке всего процессорного устройства.

 

Чтобы примирить оба лагеря, нужно как всегда, договариваться о терминологии.

То есть я тоже сначала слушаю проц без фильтров, по сути только ЦАП. Ибо если не понравится - дальнейшие эксперименты бессмысленны.

А вот потом, если ЦАП устроил, действительно нужно нагружать процессор, чтоб понять, на сколько деградирует звук, и устроит ли такой результат. Чтоб потом не ломать голову, почему система не играет так, как хочется. Проц виной или остальной тракт, инсталл.

Нет конечно категорически .Слушаешь в любом случае весь процессор , где и  Цап и DSP и выхлоп  и качество регулировки громкости .Только в правильном варианте отслушиваем при не нагруженном DSP , то есть идентичное состояние любого иp сравниваемых процессоров и их рельный потенциал ,   а вот в остальных тысячах вариантов слушаем , все тоже самое но нагрузив DSP всевозможными вариантами  при этом сразу нарушая идентичность нагруженности , и слушаем уже не потенциал , а варианты реализации потенциала , причем неравные  сильно сбивающие с толку в общем тупнячек конкретный , на который пойдут только новички желторотые ну .Мы в свое время делали очень много заходов и на второй вариант , и слушали как в домашке так и в авто с настройкой подготовкой  пресетов и дальнейшем сравннении .В последствии стали сравнивать дома как в полную полосу так и сведением , процессорами , и потом в авто .В итоге выкристаллизовалось пнимание , что наиболее показательно в полную полосу дома , все остальные варианты , если подготовить тщательно без ошибок то результат идентичен прослушке в полную полосу , но  уже это окольные пути вместо прямого  .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 18 October 2021 - 19:37

[dyno]

Нет конечно категорически .Слушаешь в любом случае весь процессор , где и  Цап и DSP и выхлоп  и качество регулировки громкости .

Ну прям категорически. Перфекционизм чистой воды.

В режиме ЦАП слушается понятно что всё устройство, но с влиянием всего остального минимальным, и это влияние меньше уже не будет. То есть это режим максимального качества железки. Всё остальное, при активации (фильтры, задержки, эквализация), только ухудшает звук (при прослушке без влияния инсталла и салона). 

Резюмируя: слушать проц в режиме ЦАП достаточно, чтоб принять решение для его дальнейшего изучения, но не достаточно, чтоб сделать вывод о качестве всего устройства в целом.

ЗЫ Есть некая доля устройств, в которых шикарный ЦАП угроблен некачественным DSP, но вроде это оч малое количество изделий.

Сообщение отредактировал: dyno - 18 October 2021 - 19:08

[A!exT]

в свете последних тенденций - это слушать любой дивайс самому живьем - это перфекционизм, многим хватает видосика с ютуба ))

[andr_l]

учитывая КАК люди слушают - по сути видосик тупо экономит время, так как результат один

[andr_l]

только ухудшает звук

осталось сделать всего лишь один шаг, чтобы понять почему полная дурь принимать решение по процам отслушивая их в полную полосу... 

[LVS25]

фильтр это первое, что негативно влияет на сигнал

[Вожатый]

фильтр это первое, что негативно влияет на сигнал

 

 

Перл!

[LVS25]

Перл!

Я про Урал так же могу сказать

[superJohn]

Гля, какая забавная Моська)))))))

 

 

По теме: процы звучат, конечно. Ушами слышно.

Измерить как разницу - не представляю, гуманитарий ибо.

Но факт для себя признал - к примеру, сравнил процессор Бест Баланс - неплохой, в-общем-то, проц за свою цену - с DSP Mini от Хеликса.

В одной машине. Заменён только проц. Весь остальной сетап не менялся.

Во-первых, тупо скопировав настройки, понадеявшись на математику, обломался - цифры одинаковые, звук даже с точки зрения геометрии другой.

Пришлось накрутить с нуля - параметры получились другие, и кросса, и задержек, и эквализация даже - чуток, но отличается.

Видимо, слышимо влияют неотображаемые в ПО какие-то электронные составляющие.

Поэтому более-менее информативной вижу поиск разницы только в дефите, когда проц работает в режиме АЦП-ЦАП.

Хоть как-то понятно, шумит - не шумит, прозрачно звучит - непрозрачно и т.д.

Математика реализована, как понимаю, сильно неодинаково, поэтому говорить, что проц поёт - ну такое себе. Лукавство, если мягко.

Нравится - не нравится, подходит - не подходит - других критериев не представляю.

 

Но с интересом наблюдаю битвы сверхслышащих людей)

[AlexSDrug]

В одной машине. Заменён только проц. Весь остальной сетап не менялся.

Вот читаю, и тоже не понимаю, почему в одной системе, не могу сравнить два проца, уделив время на настройку каждого из них , тем более если система твоя. 

Почему полученные выводы, нельзя использовать как способ охарактеризовать звук, подачу каждого их них? 

[jed]

1 процессор набрал 100 баллов в режиме ЦАП (DSP не нагружен, пусть будет называться директ)

2 процессор набрал 60 баллов (Не важно от куда баллы, не важно за что и не важно почему, не стоит на этих цифрах взятых из воздуха заострять внимание и спамить)

 

В обоих случаях начинаем нагружать DSP одинакого (для чистоты эсперимента, пусть будет одинаковый сигнальный процессор).

 

Пусть нарузка DSP будет деградировать звук, что бы вывести легкую формулу, пусть то же в неких баллах. Возьмем деградацию звука, как минус 20 баллов.

 

Получаем:

 

1. 100-20=80

2.60-20=40

 

Вот про эту линейность я изначально и пытался сказать. 

Что если один из Цапов в режиме Директа понравился больше, то в режиме включенного DSP, он то же понравится больше, пусть и будет он с некой деградацией звука.

Не надо сюда приплетать Сигнальные процы из прошлого века и кривой софт!

[pitbull777]

1 процессор набрал 100 баллов в режиме ЦАП (DSP не нагружен, пусть будет называться директ)

2 процессор набрал 60 баллов (Не важно от куда баллы, не важно за что и не важно почему, не стоит на этих цифрах взятых из воздуха заострять внимание и спамить)

 

В обоих случаях начинаем нагружать DSP одинакого (для чистоты эсперимента, пусть будет одинаковый сигнальный процессор).

 

Пусть нарузка DSP будет деградировать звук, что бы вывести легкую формулу, пусть то же в неких баллах. Возьмем деградацию звука, как минус 20 баллов.

 

Получаем:

 

1. 100-20=80

2.60-20=40

 

Вот про эту линейность я изначально и пытался сказать. 

Что если один из Цапов в режиме Директа понравился больше, то в режиме включенного DSP, он то же понравится больше, пусть и будет он с некой деградацией звука.

Не надо сюда приплетать Сигнальные процы из прошлого века и кривой софт!

Совершенно верно .Так и есть , что и было подтверждено множеством прослушек и сравнений .Эти споры возникали и раньше  и всегда вывод один был и все сходились на этом .И так всегда .