Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Гул мидбаса. «Вопрос дилетанта»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 206

#161 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 13 May 2022 - 10:05

Что измеряет Датс...

Оффтопик

Программу кстати можно не только обновить, но и просто скачать с сайта, даже диск не нужен.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#162 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 10:06

Вот мне несколько человек то же самое говорили, "точно мерит - мамой клянусь"
А потом оказалось, что погрешность между их коробочками +/- 10% :D

Так вам ответили уже не раз на этот вопрос.
Коробочка не умеет НИЧЕГО.
Умеет софт
:)

***Да мне начхать что получается у других. 

 

А какие проблемы  софтом!? Коробка это "хардвар", как собственно и ДАТС. Или что? ДАТС не использует программное обеспечение?



#163 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 10:09

Что измеряет Датс...

Оффтопик

***Наконец-то! :) Вижу, что все тоже самое что и моя измерительная станция. Вопрос исчерпан.



#164 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 May 2022 - 10:12

***Наконец-то! :) Вижу, что все тоже самое что и моя измерительная станция. Вопрос исчерпан.

Не станция, а программное обеспечение к которому тоже нужна коробуа с резисторами и звуковушка (желательно хорошая).
А по остальному я тебе сразу сказал, что Датс умеет то же самое. Интересно, а что он еще уметь должен?)
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#165 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 10:16


Так вам ответили уже не раз на этот вопрос.
Коробочка не умеет НИЧЕГО.
Умеет софт :)
И у людей разные коробки и разный софт дают разные результаты измерений )))

***Для вас, по поводу "НИЧЕГО не умеет".

Пост 481. Скриншот. Красный график смоделированный расчет двухполосной АС на базе комплекса измерений с коробочкой. Черный график АЧХ РЕАЛЬНО созданной АС. Шесть лет назад. Скажете, все плохо?

http://forum.vegalab...?t=2752&page=25



#166 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 13 May 2022 - 10:17

***Да мне начхать что получается у других.
А какие проблемы софтом!? Коробка это "хардвар", как собственно и ДАТС. Или что? ДАТС не использует программное обеспечение?

1. Вопрос удобства.
2. Вопрос потраченного на измерения и подготовку к ним времени.
3. Вопрос точности.
Вот один из случаев: человеку был нужен короб, он просит замерить динамик. Разминаем 2 недели синусом, потом мерим, считаем ЗЯ - нужно не менее 25л. Человек говорит: блин, что-то много литраж, а вот производитель говорит можно 17л. Идёт мерит в другом месте коробочкой - параметры Т-С другие, считаем по ним - можно уже в 15л.
Дальше делается тестовый короб в 25л, слушаем - работает нормально. Уменьшаем объём на 10л - результат *****.
И это не единичный случай, увы.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#167 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 10:18

Не станция, а программное обеспечение к которому тоже нужна коробуа с резисторами и звуковушка (желательно хорошая).
А по остальному я тебе сразу сказал, что Датс умеет то же самое. Интересно, а что он еще уметь должен?)

***Ну называй это как хочешь. :) Я понял уже, что мне ДАТС не нужен.



#168 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 13 May 2022 - 10:20

***Да мне начхать что получается у других.

Тогда другим начхать, что получается у вас.
Им же нужен собственный результат, а не ваш, не так ли ;)

***Для вас, по поводу "НИЧЕГО не умеет".

Вы очень невнимательно читаете.
Да, коробка сама по себе ничего не умеет.
Поэтому человеку нужно заморачиваться с софтом, а точно ли это всё работает и т.д.
В датсе уже всё есть, всё собрано, согласовано, сбалансировано и точно работает.

Как есть автомобили, собранные заводом, а вот вы говорите: нахрен авто, собранные на заводе - я сам собрал лучше.
Так все рады за вас.
Только практической ценности это кроме вас никому не несёт :)

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 13 May 2022 - 10:30

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#169 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 May 2022 - 10:44

Тут главное чтобы топик-стартеру толк от измерений был. А то оффтопная какая то тема выходит)
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#170 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 11:36

Тогда другим начхать, что получается у вас.
Им же нужен собственный результат, а не ваш, не так ли ;)

Вы очень невнимательно читаете.
Да, коробка сама по себе ничего не умеет.
Поэтому человеку нужно заморачиваться с софтом, а точно ли это всё работает и т.д.
В датсе уже всё есть, всё собрано, согласовано, сбалансировано и точно работает.

Как есть автомобили, собранные заводом, а вот вы говорите: нахрен авто, собранные на заводе - я сам собрал лучше.
Так все рады за вас.
Только практической ценности это кроме вас никому не несёт :)

***А ДАТС без своего софта что умеет?

 

А я с этим и не спорю! Это вы меня не внимательно читаете... Я не пытался доказать что КОРОБКА ЛУЧШЕ ДАТСа! Не пытался даже спорить об этом. Я хотел понять с помощью вас, ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ДАТСа, нужен ли он мне или нет!! Вы же все "в штыки" восприняли!

 

Здрасьте жопа новый год! Как это не несет! Софт REW.  В официальном описании полный набор действий связанных  с калибровкой и распайкой "коробочки". Софт под ДАТС в сравнении с REW просто песчинка. Так же с очень навороченной и платной прогой Soundeasy. Тот же самый набор действий. И Арта и Спикерворкшоп.... все тоже самое. Просто необходимо очень внимательно отнестись к настройке. Многие этого не сделали, поэтому и +- 10% погрешности, как вы пишите. 

Ладно. Это уже лирика и просто мой опыт.



#171 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 13 May 2022 - 11:46

***А ДАТС без своего софта что умеет?

Так ДАТС - это не коробочка.
Это комплект для измерений + калибровочный резистор + софт.
Всё вместе.
Уже отлаженное и отбалансированное, сертифицированное оборудование )))
Потому после калибровки и не разбегаются результаты измерений, как с "коробочкой" у разных пользователей ;)
А следовательно, можно быть более уверенным в результате измерений :)

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 13 May 2022 - 11:49

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#172 OFFLINE   towerman

towerman

    Постоянный

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 363 сообщений
  • Регистрация: 04.01.2018

Отправлено 13 May 2022 - 12:16

Так ДАТС - это не коробочка.
Это комплект для измерений + калибровочный резистор + софт.
Всё вместе.
Уже отлаженное и отбалансированное, сертифицированное оборудование )))
Потому после калибровки и не разбегаются результаты измерений, как с "коробочкой" у разных пользователей ;)
А следовательно, можно быть более уверенным в результате измерений :)


Кстати, я бы сравнил датс с коленочным решением. Коленочное есть, если что

#173 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 12:38

Так ДАТС - это не коробочка.
Это комплект для измерений + калибровочный резистор + софт.
Всё вместе.
Уже отлаженное и отбалансированное, сертифицированное оборудование )))
Потому после калибровки и не разбегаются результаты измерений, как с "коробочкой" у разных пользователей ;)
А следовательно, можно быть более уверенным в результате измерений :)

***Вы вообще, представляете как выглядет комплекс для измерений на базе коробочки? Внешний усилитель+коробочка.... в НЕЙ калибровочный резистор+софт. В чем разница между ДАТСом? :)

Я теперь понимаю, что у вас очень слабое представление о том КАК работает комплекс на базе коробочки. Открою секрет! СУТЬ процедуры измерения и там и там ОДИНАКОВАЯ.

Ладно! Пора заканчивать.:)



#174 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 13 May 2022 - 17:51

***Вы вообще, представляете как выглядет комплекс для измерений на базе коробочки? Внешний усилитель+коробочка.... в НЕЙ калибровочный резистор+софт. В чем разница между ДАТСом? :)
Я теперь понимаю, что у вас очень слабое представление о том КАК работает комплекс на базе коробочки. Открою секрет! СУТЬ процедуры измерения и там и там ОДИНАКОВАЯ.
Ладно! Пора заканчивать.:)

Почему слабое ? Представление об устройстве есть. Как и есть тот факт, что не у всех "коробочка" работает корректно :)
P.S. Правда справедливости ради и то устройство не у всех работает корректно, потому что измеряют без калибровки :D

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 13 May 2022 - 17:53

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#175 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 13 May 2022 - 17:52

Кстати, я бы сравнил датс с коленочным решением. Коленочное есть, если что


Не вопрос. Сравним, не первый раз )

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#176 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 May 2022 - 20:46

А что сегодня у ДАТСа с током измерения, уже более 5-10мА или так же?


Сообщение отредактировал: Серый - 13 May 2022 - 20:47


#177 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 13 May 2022 - 20:52

А что сегодня у ДАТСа с током измерения, уже более 5-10мА или так же?

Я не измерял, но могу при желании. От генератрра сигнал достаточно громкий. Иногда на слух свыше ватта.
Кстати, забыл про еще одну опцию в настройках Датс. Там можно выбрать мощность того самого сигнала для измерений параметров. Низкий, средний и высокий. Само собой, что рекомендуется для чувствительных динамиков, средней чуйки и совсем тупых...
Честно говоря меня бы еще одна опция очень интересовала - замер импеданса в ограниченной пользователем полосе частот. Эта опция была бы просто бесценна!

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 13 May 2022 - 20:58

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#178 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 21:27

Почему слабое ? Представление об устройстве есть. Как и есть тот факт, что не у всех "коробочка" работает корректно :)
P.S. Правда справедливости ради и то устройство не у всех работает корректно, потому что измеряют без калибровки :D

***Приплыли...



#179 OFFLINE   Серый

Серый

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1587 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 13 May 2022 - 21:30

Я не измерял, но могу при желании. От генератрра сигнал достаточно громкий. Иногда на слух свыше ватта.
Кстати, забыл про еще одну опцию в настройках Датс. Там можно выбрать мощность того самого сигнала для измерений параметров. Низкий, средний и высокий. Само собой, что рекомендуется для чувствительных динамиков, средней чуйки и совсем тупых...
Честно говоря меня бы еще одна опция очень интересовала - замер импеданса в ограниченной пользователем полосе частот. Эта опция была бы просто бесценна!

Конечно замерь ток, если до 25мА, то о точности замера и повторяемости их же у сабов, особенно тяжёлых, можно забыть. (Кого устраивает ДАТС, я не против!!! :) )

Ещё, если есть точные резисторы (или мостовой измеритель RLC для калибровки резиков), то замерь точность измерения 2-3 сопротивлений хотя бы в диапазоне 4-20Ом. Смущает, то что датс калибруется по 1кОм, хотя должен в начале диапазона измеряемых импедансов.

Для Lex_а будет полезная инфа и мне интересно.

Традиционно (перебитая тема на форуме), напомню про мою "коробочку" (оч давно не пользовался) - калибровал по двум резисторам 5 и 10Ом, измерение сопротивлений в широком диапазоне снимались с точность до тысячных. Долго искал подходящую звуковуху с идеально одинаковыми каналами, не без паяльника...

Замеры в ограниченной полосе - это софт, с коробочкой любой каприз.  :)

 

Для меня уже не так важно решить мою частную проблему с гулом мидбаса в двери, гораздо интересней найти причину проблемы а далее способ ее решения.
Не читал эту тему, вдруг ещё не писали. Из моего опыта - подгуживали как-то у меня в авто мидбасы в дверных ящиках! Заменил "супермежблок" ДЛС на другой (толи хорошую микрофонную витую пару, толи на самодел из моножил, не помню) - пропал гудёж! Суть такова - межблок срезал/маскировал/не давал воздуха и деталей верхнего диапазона мидбаса в двушке, от этого слышилось, что миды подгуживают, а они просто верх не пели. Может это ещё не пробовали.  ;)

#180 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 13 May 2022 - 21:31

Я не измерял, но могу при желании. От генератрра сигнал достаточно громкий. Иногда на слух свыше ватта.
Кстати, забыл про еще одну опцию в настройках Датс. Там можно выбрать мощность того самого сигнала для измерений параметров. Низкий, средний и высокий. Само собой, что рекомендуется для чувствительных динамиков, средней чуйки и совсем тупых...
Честно говоря меня бы еще одна опция очень интересовала - замер импеданса в ограниченной пользователем полосе частот. Эта опция была бы просто бесценна!

***REW тебе в помощь.... с "коробочкой". :) В любой полосе с любым уровнем. :)






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных