Сообщений в теме: 133

[muromec-83]

Приветствую форумчан,есть желание поменять штатный Твиттер в хундай крета,имею на руках hertz space1,ГУ Kenwood dmx 5020.Вопрос каким конденсатором лучше подрезать Твиттер.Можно конкретную модель для дальнейшего поиска.

[dyno]

А какая камера установлена, малая или большая? Начать можно с 2.2мкФ, и увеличивать потиху. Можно три купить, 2.2 - 2.7 - 3.3мкФ, плёнка . 

[muromec-83]

Большая камера,а производитель кондера повлияет на звук?или в моем случае не замечу разницы?

[superJohn]

Если твитер 4-омный, 2.2 мкФ - это от десяти кГц плюс-минус. Слишком высоко.

Такое в трёшку делал обычно, когда не было процов в ротации.

4,7 хотя бы.

Любой приличный неполярный неэлектролит.

Заморачиваться за производителя смысла нет - это ловля блох, до которой, судя по вопросам, ещё далеко.

Я ставил обычно МБМ 160-250 вольтовые, если конкретика нужна.

Нормально всё звучало.

[Папа Карло]

Возможно кого то удивлю, но замена камер и даже ее неиспользование в твитере space 1 работает на уровне самовнушения. Могу привести в доказательство измеренные z-характеристики.
По конденсаторам... Не знаю откуда взяты значения 2,2-4,7 мкф, но подрезка в районе 5 кгц первым порядком реализуется при емкости 7,9 мкф.
Удачи!

[dyno]

Большая камера,а производитель кондера повлияет на звук?или в моем случае не замечу разницы?

Обычные красные   CL21, металлизированный полипропилен. Когда с номиналом определитесь, тогда можно думать и о замене на брэндовый. 

Сообщение отредактировал: dyno - 05 April 2022 - 10:06

[Владимир]

по честному, первый порядок для вч - это спорное решение: либо будет провал в АЧХ из-за слишком высокого среза, либо твитер будет надрываться из последних сил.

Возьмите хотя-бы второй порядок: индуктивность около 0,3мГн и кондер около 5мкФ. или 0,35мГн и 6мкФ. Будет срез близко к 4кГц в первом случае и близко к 3,4кГц во втором, а характеристика что-то между фильтрами Бесселя и Линквица. Вполне норм для варианта "поменять штатный Твиттер".

[dyno]

Штатка (мид) обычно играет довольно высоко, и низкий срез ВЧ даст выпирающую середину, поскольку резать мид не планируется. Цель же не вытянуть из пища максимум, а просто доиграть то, что мид уже не может. Поэтому есть смысл идти сверху в низ. 

https://www.chipdip.ru/product0/51735

Кому нужны Бессели и Линквицы второго порядка - вопрос задает не так...

Сообщение отредактировал: dyno - 05 April 2022 - 12:53

[Папа Карло]

Штатка (мид) обычно играет довольно высоко, и низкий срез ВЧ даст выпирающую середину, поскольку резать мид не планируется. Цель же не вытянуть из пища максимум, а просто доиграть то, что мид уже не может. Поэтому есть смысл идти сверху в низ. 
https://www.chipdip.ru/product0/51735
Кому нужны Бессели и Линквицы второго порядка - вопрос задает не так...

Вы хотите сказать, что штатный мид доигрывает до частоты свыше 10 кгц? Ну это судя по тем номиналам конденсаторов, что вы предложили...

[AlexSDrug]

спейсы с малой камерой, отлично играют в двушке от 10мкф в авто супруги.

выбирал на слух.

[dyno]

спейсы с малой камерой, отлично играют в двушке от 10мкф в авто супруги.

выбирал на слух.

Так а мид как порезан при этом?

[AlexSDrug]

Так а мид как порезан при этом?

катушка + кондер, из того что было собирал, точно не помню что то в районе 3к вторым, выходило по калькулятору.

[dyno]

А если распустить МИД? 

В калькулятор 4Ом подставлял, или по кривой импеданса, на нужной частоте? 

Сообщение отредактировал: dyno - 06 April 2022 - 18:39

[AlexSDrug]

А если распустить МИД?
В калькулятор 4Ом подставлял, или по кривой импеданса, на нужной частоте?

Мид и был распущен штатно, но это кричалка.
Из меня пассивщик, ну вообще никакой, юзал калькулятор с сайта рутковского если память не изменяет.
Серёг, это было года 4 назад. Сделал и забыл. По микрофону валился мид с 5к. Вч, было похоже, что первый порядок начинал работать где то с 4кгц. На слух это вполне комфортно звучало, многократно лучше штатки. Большей задачи и не было.

[TVL]

Частота среза ВЧ определяется точкой спада линейной части АЧХ (НЧ если "двушка" и СЧ если "трёшка")  по уровню -3dB .

Эта точка и будет искомой для определения частоты среза ВЧ.

Сообщение отредактировал: TVL - 07 April 2022 - 19:13

[Папа Карло]

Частота среза ВЧ определяется точкой спада линейной части АЧХ (НЧ если "двущка" и СЧ если "трёшка") по уровню -3dB .
Эта точка и будет искомой для определения частоты среза ВЧ.

А у фильтра Линквитца эта точка почему то определяется как -6 дб)))

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 07 April 2022 - 19:14

[TVL]

А у фильтра Линквитца эта точка почему то определяется как -6 дб)))

 

Я про практическое применение конденсатора в качестве фильтра для ВЧ головки , а не про теоретические материалы основателей кроссоверостроения )))

[Папа Карло]

Я про практическое применение конденсатора в качестве фильтра для ВЧ головки , а не про теоретические материалы основателей кроссоверостроения )))

Таки я про практическое применение. Вы в курсе зачем Линквитц установил спад своего фильтра в точке среза в -6 дб? А вот в том то и дело, что по напряжению спад нормировать - одно, а по мощности - другое)
А у нас как раз фигурирует акустическая мощность излучателей в разных полосах звуковых частот... Такие дела...
И эта... фильтр Линквитца по срезу и напряжению в - 6 дб, а по мощности (звуковой) как раз в -3дб выходит...

P.S. Рассказал это все не для того чтобы кого то упрекнуть, намекнуть, подколоть или еще чего, что любят на форумах))) А так... для осмысления самой идеи создания фильтров некоторыми инженерами-акустиками для акустического же применения...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 08 April 2022 - 20:01

[Federico]

... А так... для осмысления самой идеи создания фильтров некоторыми инженерами-акустиками для акустического же применения...

Угу.
Все эти теории писаны в предположении, что фаза динамиков - прямая, а сами динамики являются резисторами.
Кроссоверостроение ещё далеко не кононизировано.

[Папа Карло]

Угу.
Все эти теории писаны в предположении, что фаза динамиков - прямая, а сами динамики являются резисторами.
Кроссоверостроение ещё далеко не кононизировано.

Хотите помериться писюном с Линквитцем или решили пожаловаться на науку?)))
Вы знаете, но вообще все фильтры с именами их создателей и без строятся из условия линейной фазы и безреактивной нагрузки.) Так заведено изначально.
Остальное, как тот паровоз из анекдота, припиливается до состояния Бурана напильником по месту...) Но это ведь не означает, что ставить в фильтр Линквитца можно любые номиналы по принципу "гуляй рванина"...