Сообщений в теме: 52

[Арториус]

Подскажите, в каком направлении копать.
При вводе задержек бас становится не объемный, а собирается над рычагом КПП, как будто моно звук. Если задержки мидбасов сделать по нулям, то бас становится нормальный, по всей ширине машины. Не могу понять причины.

Машина Веста седан, поканальный фронт + Саб, задние выключены, твитеры из уголков зеркал в центр салона, Саб ЗЯ смотрит в задний номер, расположен со стороны водителя.

Голова Кенвуд процессорная, динамики и Саб Пионер 12" ЗЯ, усилок Пионер.

Я хорошо свёл фазу, пробовал разные срезы, поканальную громкость, убавлял эквалайзером разные частоты. Самое смешное, что на локализацию баса каким-то образом влияют даже твитеры, если включить их в противофазе, то бас становится пошире, но и вокал разъезжается и портится немного. Либо нужно убирать задержки, но тогда появляется привязка звука к динамикам и нет волшебства. Поехал на платную настройку, но оказалось там поцан не знает даже как вводить задержки правильно на Кенвудах (нужно вычитать расстояния из дальнего динамика).

Сейчас фронт порезан снизу на 80hz 4ым порядком, сверху 4khz 2ым, твитеры от 4khz вторым, Саб до 70Hz вторым. Задержки строго по рулетке.

Если проблема известная, подскажите направления, я смогу разобраться, может что-то упускаю из вида.

[towerman]

Если задержки введены правильно и подобраны уровни и крутизна фильтров, то весь звук, в том числе и бас фокусируются на лобовом.
И, если к примеру басовый инструмент записан не по центру, то и слышать Вы его будете также не по центру ну и наоборот.
Объемность баса кроме компонентов и настройки зависит еще и от самой записи. Образы низкочастотных инструментов могут быть и компактными, и объемными.
Лично мне пока сложно понять слова "нормальный бас по ширине машины".

[dyno]

Покажите цифры задержек.

Фронт нужно задерживать относительно саба. Когда нужный показатель будет достигнут, можно даже услышать, как бас перемещается вдоль лобового стекла.

Проверить АЧХ саба в салоне. У меня был салонный горб на 35Гц, и свести с фронтом саб не представлялось возможным...

Сообщение отредактировал: dyno - 22 February 2024 - 15:34

[Арториус]

Если задержки введены правильно и подобраны уровни и крутизна фильтров, то весь звук, в том числе и бас фокусируются на лобовом

Ааа, т.е. так и должно быть? Бас у меня из лобового, да. Но на клубняке чаще всего бас сфокусирован в центре, там же, где вокал. Т.е. я слышу сгусток баса в центре салона. Он не весь в центре, но по бокам его меньше и бас визуализируется преимущественно в центре. В зависимости от трека ситуация меняется. На инструментале вообще идеально всё.

Сообщение отредактировал: Арториус - 22 February 2024 - 15:40

[dyno]

Так бас на лобовом, или ручке КПП, в середине машины? Вы уж определитесь...

[Арториус]

Покажите цифры задержек.

Саб задержан на ноль, расстояние до него 177см

Твит лев на расстоянии 93см, ввел задержку 84см
Твит прав 132см, ввёл 45см
Мид лев 106см , ввел 71см
Мид прав 144см, ввел 33см

[Арториус]

Так бас на лобовом, или ручке КПП, в середине машины? Вы уж определитесь...

По высоте на уровне лобового, по глубине над ручкой КПП. Вокал под зеркалом примерно, будто невидимая голова

[engine 43]

По высоте на уровне лобового, по глубине над ручкой КПП. Вокал под зеркалом примерно, будто невидимая голова

Настройка хромает.)

[prohozhi]

Попробуйте еще весь фронт на шажок-доугой задержать. Чтото изменится?
Если привязка сохраняется- скорее всего Вы наступили на грабли с использованием 2-3 порядков.
Либо иидбамы порезаны так низко, что прут искажения.

[towerman]

По высоте на уровне лобового, по глубине над ручкой КПП. Вокал под зеркалом примерно, будто невидимая голова

А если прибрать уровень саба, он сместится вперед?

[Рустем Тухватуллин]

В том году крутил клару . Веста седан . 2 ка и саб . Саб левой стела. Бас на торпедо . Обратиться к хорошему настройщику, пусть всё проверить .

[myster i]

 Обратиться к хорошему настройщику, пусть всё проверить .

самый правильный совет!

[dyno]

Так услуга платная, а хочется ж самому.

[Арториус]

А если прибрать уровень саба, он сместится вперед?

Попробовал, да смещается, точнее растворяется в стекле. А если накрутить уровень саба, то сильнее локализуется в кучку над ручкой.

[towerman]

Попробовал, да смещается, точнее растворяется в стекле. А если накрутить уровень саба, то сильнее локализуется в кучку над ручкой.

Что логично. А если еще сильнее накрутить, то перелезет в багажник

[Арториус]

А если прибрать уровень саба, он сместится вперед?

Попробуйте еще весь фронт на шажок-доугой задержать.

Эти два совета помогли
На 80% решил проблему, благодаря вашим подсказкам.
Короче задержки по рулетке это фигня какая-то.
Отодвинул весь фронт на 30см, правый мид ещё на 10см, левый Твиттер ещё на 20см и минус 3дб, левый мид -2дб. Саб минус 3дб. Бас сместился вперёд, стал шире, вроде как отлично теперь.

Но на настройку надо все же поехать, главное, что проблема не в железе, это и хотел понять. Спасибо, от души, помогли!

[TVL]

Отключить саб.

Отключите СЧ и ВЧ.

Подрезать снизу МБ на частоте 70-80Hz, а сверху распустить.

Установить одинаковый уровень громкости лево/право ( желательно микрофоном с места водителя, чтобы избежать неточность).

Сведите задержками мидбасы под левый край зеркала заднего вида с максимально фокусировкой.

Включить саб, отключив задержки в его канале.

Меняя задержки на мидбасах с одинаковым шагом в левом и правом каналах "переместить" саб под левый край зеркала заднего вида и по возможности "на капот".

Запишите получившиеся "референсные" значения задержек.

Удачи!

Сообщение отредактировал: TVL - 25 February 2024 - 16:30

[Арториус]

Удачи!

Потрясающий способ и результат! Спасибо!

[HEC]

Установить одинаковый уровень громкости лево/право ( желательно микрофоном с места водителя, чтобы избежать неточность). Сведите задержками мидбасы под левый край зеркала заднего вида с максимально фокусировкой.

Меняя задержки на мидбасах с одинаковым шагом в левом и правом каналах "переместить" саб под левый край зеркала заднего вида и по возможности "на капот".

на каком звук. материале и там и там?

[TVL]

на каком звук. материале и там и там?

 

Можно использовать Pink Noise (Розовый Шум) или его нарезку.

Он есть во всех софтовых генераторах и готовые файлы в сети.

Мне нравится многофунциональный генератор  в REW (Room EQ Wizard).

Точного результата добиваемся октавной нарезкой Розового Шума с перекрытием  соседних полос на одну октаву вниз и вверх от центральной частоты раздела.

Сообщение отредактировал: TVL - 28 February 2024 - 09:13