Сообщений в теме: 43

[serg_wolf]

Всем привет, прочитал заметку, по моему ерунда. преобразователь на 5ампер это курам на смех. Патифон от 13 вольт потребляет в пиках более 10ампер. не верите посчитайте сами.

[Umbra]

Нашел интересный вариант 2хомный Infinity KAPPA65.7cs
Чувствительность 95dB заявлена.

[Halin]

Нашел интересный вариант 2хомный Infinity KAPPA65.7cs
Чувствительность 95dB заявлена.

Как играет, наверное мало кто не знает, нашел только пару отзывов, вроде ничего плохого, но чувство впечатляет. И вроде не так дорого стоит.
Но надо дальше рыть, может еще лучше найдется. Я тоже эти займусь, интересно стало.

[Halin]

Всем привет, прочитал заметку, по моему ерунда. преобразователь на 5ампер это курам на смех. Патифон от 13 вольт потребляет в пиках более 10ампер. не верите посчитайте сами.

И что же теперь делать, получается надо все автомобильные усилители в топку.
Если у усилителя средняя мощность во всех каналах 400 Вт, блок питания тоже на 400 Вт, а заявленная пиковая 1000 Вт, значит нас всех обманывают? Там должен стоять блок питания тоже на 1000 Вт?

[Umbra]

Как играет, наверное мало кто не знает, нашел только пару отзывов, вроде ничего плохого, но чувство впечатляет. И вроде не так дорого стоит.
Но надо дальше рыть, может еще лучше найдется. Я тоже эти займусь, интересно стало.

Вот еще Fusion NV-CM65
Диффузор только бумажный, от воды надо будет прятать.
и Fusion FJL-65C, эти правда аж 2003 год
..добавлено позже... - на 65C есть тест в Автозвуке, хорошая оценка, звук обозван "клубным", похоже на то, что мне нужно

[prohozhi]

Ну вот, опять отняли надежду у любителей "дешево и сердито".
Хотя маленькая лазейка осталась- преобразователь подключать только на фронтальные каналы...

[Halin]

Вот еще Fusion NV-CM65
Диффузор только бумажный, от воды надо будет прятать.
и Fusion FJL-65C, эти правда аж 2003 год
..добавлено позже... - на 65C есть тест в Автозвуке, хорошая оценка, звук обозван "клубным", похоже на то, что мне нужно

Ну то что диффузор бумажный это еще ни о чем плохом не говорит. Для автомобилей эти диффузоры специально пропитывают, поэтому они влаги не боятся. Кстати недавно я видел машинку утопленницу, так вот там в одной двери я видел, что там остался родной бумажный штатный динамик, который работает!
А вот двухОмные динамики действительно очень тяжело искать, на многих сайтах даже не указывается какое сопротивление у динамиков, приходится перепроверять на других.
Почему-то мне показалось, что очень много двухОмных выпускает именно Infinity...

[Halin]

Ну вот, опять отняли надежду у любителей "дешево и сердито".
Хотя маленькая лазейка осталась- преобразователь подключать только на фронтальные каналы...

Почему отняли? Преобразователь спокойно тянет все четыре канала и даже не жужжит
Просто иногда многие, да и я сам порой, путаются в понятиях средней, максимальной, пиковой, рассеиваемой, потребляемой, отраженной, импульсной, поглощаемой... и т.д. мощности.
Вот недавно я померял сопротивление у 100 Вт электрической лампочки и офигел - оказывается она от сети потребляет 1,2 кВт мощности!

[Gloom]

Вот недавно я померял сопротивление у 100 Вт электрической лампочки и офигел - оказывается она от сети потребляет 1,2 кВт мощности!

это как?
Сопротивление меряли у холодной нити или накаленной?
И 100Вт все же ее потребление.. как она может 1.2 Квт переварить, даже представить страшно... чтож тогда с ПКМками творится

[VETTER]

померял сопротивление у 100 Вт электрической лампочки и офигел - оказывается она от сети потребляет 1,2 кВт мощности!

Гениально!!!

[Рост]

Ну то что диффузор бумажный это еще ни о чем плохом не говорит. Для автомобилей эти диффузоры специально пропитывают, поэтому они влаги не боятся. Кстати недавно я видел машинку утопленницу, так вот там в одной двери я видел, что там остался родной бумажный штатный динамик, который работает!
А вот двухОмные динамики действительно очень тяжело искать, на многих сайтах даже не указывается какое сопротивление у динамиков, приходится перепроверять на других.
Почему-то мне показалось, что очень много двухОмных выпускает именно Infinity...

Михаил, я ведь не зря так отрицательно о двух омах отозвался. Не найдется хорошая акустика с таким сопротивлением. Вот американская - да, пример тому тот же Инфинити, но они делают под себя, то-есть под рэп - чтоб громко ум и еще ц-ц-ц Ведь не зря в том описании в журнале акустику обозвали "клубной"

О, кстати, приезжайте завтра после обеда, я кофе новый купил. За чашечкой пообщаемся на счет 2 Ом Ну и Логана на Дотеках послушаете заодно, я двери уже фактически закончил

[Umbra]

Михаил, я ведь не зря так отрицательно о двух омах отозвался. Не найдется хорошая акустика с таким сопротивлением. Вот американская - да, пример тому тот же Инфинити, но они делают под себя, то-есть под рэп - чтоб громко ум и еще ц-ц-ц Ведь не зря в том описании в журнале акустику обозвали "клубной"

Вообще клубным обозвали Фьюжен. Про Инфинити внятных отзывов пока не нашлось.
И потом, не для всех "клубный" - это плохо. Я вот в машине Вивальди не слушаю
Вот, кстати, отзыв от некомпетентного журнала потребитель AV

[Рост]

Вообще клубным обозвали Фьюжен. Про Инфинити внятных отзывов пока не нашлось.
И потом, не для всех "клубный" - это плохо. Я вот в машине Вивальди не слушаю
Вот, кстати, отзыв от некомпетентного журнала потребитель AV

Ну, Вивальди не слушаешь, потому что акустика не позволяет, уж поверь моему опыту. Сколько людей подсели на хорошую музыку после установки качественного тракта - не пересчитать Кстати, очень хорошо симфоническая музыка в машине слушается, но для этого мультибитник порядочный нужен, иначе никак. Но это меня в сторону отнесло что-то

Об чем мы? Об фюжине. От почитай внимательно статью - обрадоваться можно от перлов Читаешь о параметрах динов и кроссов - понимаешь, что ничего хорошего, но вдруг "с первых же тактов становится ясно, что так играть может только очень породистая акустика."
"Присутствует подчеркивание шипящих звуков в голосах исполнителей" - то-есть твитера откровенно гадят, при чем настолько, что это шипение не удается описать, как "потрясающую детальность" или "присутствие воздуха". А вот как мидвуфер "вытягивает все эти «высокочастотные» недочеты" вообще загадка, потому как на 2,5 кГц у него уже -3 дБ...
А дальше все правильно. Например, достоинство акустики (и судя по отсутствию в статье других единственное) в том, что есть "возможность установки твитеров на поверхности и заподлицо."

А инфинити бюджетные я слушал года 4 назад, даже тогда забраковал сразу.

[stealth_202]

отзыв от некомпетентного журнала потребитель AV

как говориться, слив засчитан!
вам, а не журналу!!! компетентный вы наш!!!

[Halin]

это как?
Сопротивление меряли у холодной нити или накаленной?
И 100Вт все же ее потребление.. как она может 1.2 Квт переварить, даже представить страшно... чтож тогда с ПКМками творится

Да нет тут все нормально. Просто надо знать, что у электрической лампочки в холодном состоянии сопротивление 40 Ом, а в горячем 490 Ом. Вот тут типа и пиковая мощность в 1,2 кВт получается, но за очень короткое время!
Также и с усилителями - ну не будет при напряжении 12 вольт мощности больше, чем 20 ват, а вот если за 0,3 секунды бумкнет барабан с нуля на все 20 Вт, и это все растянуть как-бы во времени на постоянно, вот тут и получится пиковая в 60 Вт. Пр этом усилитель не будет потреблять больше тока, чем то на что он расчитан (в данном случае 9 А), а если такой ток не выдает преобразователь, то тут вступят в работу конденсаторы и восполнят этот пробел. Когда я испытывал преобразователь на 16 вольтах, он начинал уходить в защиту при 8 А и при этом он не выключается, а просто пропуски в напряжении (и при этом к 9 А снижается общее выходное вплоть до нуля).

[Umbra]

Ну, Вивальди не слушаешь, потому что акустика не позволяет, уж поверь моему опыту. Сколько людей подсели на хорошую музыку после установки качественного тракта - не пересчитать Кстати, очень хорошо симфоническая музыка в машине слушается, но для этого мультибитник порядочный нужен, иначе никак. Но это меня в сторону отнесло что-то

Об чем мы? Об фюжине. От почитай внимательно статью - обрадоваться можно от перлов Читаешь о параметрах динов и кроссов - понимаешь, что ничего хорошего, но вдруг "с первых же тактов становится ясно, что так играть может только очень породистая акустика."
"Присутствует подчеркивание шипящих звуков в голосах исполнителей" - то-есть твитера откровенно гадят, при чем настолько, что это шипение не удается описать, как "потрясающую детальность" или "присутствие воздуха". А вот как мидвуфер "вытягивает все эти «высокочастотные» недочеты" вообще загадка, потому как на 2,5 кГц у него уже -3 дБ...
А дальше все правильно. Например, достоинство акустики (и судя по отсутствию в статье других единственное) в том, что есть "возможность установки твитеров на поверхности и заподлицо."

А инфинити бюджетные я слушал года 4 назад, даже тогда забраковал сразу.

Спасибо за ответ, я, как видите, принял эти рассуждения про породистую аккустику за чистую монету (stealth_202y тоже спасибо ). Про плохой верх, кстати, на магнитоле в отзыве написано, ну или где-то еще я наткнулся.
Но поймите правильно, я бы с удовольствием поставил мультибитник, по гибридному усилителю на канал и все это - в мой новый Alpina B6 и слушал бы там Вивальди (или даже скорей какого-нибудь Брубека), а дискотеку жене оставил
Но задача стоит - удовлетворительно озвучить Астру со штатной голоrвой при минимальном объеме затрат.
Я не аудиофил, все что будет играть лучше штата - уже прогресс. Ставить буду сам (так что тут тоже вряд ли без косячков обойдется). Можете плеваться, но 90% времени будет играть MP3 и что-то вроде DJ Hyper =)
При таких вводных вы все равно считаете, что свои 5-6 тысяч эти компоненты не оправдают? Впрочем, если вы ответите, что в оттенках [censored] не разбираетесь - я тоже пойму

[Рост]

Спасибо за ответ, я, как видите, принял эти рассуждения про породистую аккустику за чистую монету (stealth_202y тоже спасибо ). Про плохой верх, кстати, на магнитоле в отзыве написано, ну или где-то еще я наткнулся.
Но поймите правильно, я бы с удовольствием поставил мультибитник, по гибридному усилителю на канал и все это - в мой новый Alpina B6 и слушал бы там Вивальди (или даже скорей какого-нибудь Брубека), а дискотеку жене оставил
Но задача стоит - удовлетворительно озвучить Астру со штатной голоrвой при минимальном объеме затрат.
Я не аудиофил, все что будет играть лучше штата - уже прогресс. Ставить буду сам (так что тут тоже вряд ли без косячков обойдется). Можете плеваться, но 90% времени будет играть MP3 и что-то вроде DJ Hyper =)
При таких вводных вы все равно считаете, что свои 5-6 тысяч эти компоненты не оправдают? Впрочем, если вы ответите, что в оттенках [censored] не разбираетесь - я тоже пойму

Вот именно таким вопросом, - чтоб вышло лучше (реально) штатного звука за минимальные деньги - мы с Михаилом и озадачивались. Он головой, я акустикой. Из присутствующих на рынке меня пока что удовлетворяет именно комплект Хеликс ДаркБлю, - своей сбалансированностью. Отсутствие явных пиков на АЧХ позволяют все резать первым порядком, а это хорошо для серединки. Миды достаточно мидят, твитера твитерят - на все свои аж 100 уе отличный результат. То-есть, если слушаю я их пусть и без удовольствия, но совсем без отвращения.
Думаю, если хорошо порыться, то, возможно, еще какой комплект-другой подобных компонентов нарыть можно, но что-то у меня не получается.
Правда, Михаил весьма дотошный человек, возможно он и нароет чего хорошего 2-омного. Если такое случится, объязательно расскажем

[serg_wolf]

И что же теперь делать, получается надо все автомобильные усилители в топку.
Если у усилителя средняя мощность во всех каналах 400 Вт, блок питания тоже на 400 Вт, а заявленная пиковая 1000 Вт, значит нас всех обманывают? Там должен стоять блок питания тоже на 1000 Вт?

Вы о чем вообще? Человет поставил преобразователь на 5ампер(Причем это только написано, пока сам не замериш не проверишь), на нагрузку (усилитель), котрая потребляет 10ампер минимум (28ватт*2канала + кпд АБ усилителя 50-60%). Проверте сколько магнитолла 40*4ватт потребляет на максимальной мощьности. Я десять лет назад клепал для домашнего использования мультиедийный усилок на TDA7386, он работал от 16вольт, питальник импульсник, 200ватт честных. И этого едва хватало (синус обрезался на максимуме, смотрили осцом). Так что знаю о чем речь.


ПС. А усилители на которых написанно 1000ватт, что то ни кто толком не мерил Написать все что угодно можно. 1000ватт RMS это будет 700 Вольт*А, с копейками на реальной нагрузе при 1000гц сигнале.

[Halin]

Вы о чем вообще? Человет поставил преобразователь на 5ампер(Причем это только написано, пока сам не замериш не проверишь), на нагрузку (усилитель), котрая потребляет 10ампер минимум (28ватт*2канала + кпд АБ усилителя 50-60%). Проверте сколько магнитолла 40*4ватт потребляет на максимальной мощьности. Я десять лет назад клепал для домашнего использования мультиедийный усилок на TDA7386, он работал от 16вольт, питальник импульсник, 200ватт честных. И этого едва хватало (синус обрезался на максимуме, смотрили осцом). Так что знаю о чем речь.


ПС. А усилители на которых написанно 1000ватт, что то ни кто толком не мерил Написать все что угодно можно. 1000ватт RMS это будет 700 Вольт*А, с копейками на реальной нагрузе при 1000гц сигнале.

ОК! Согласен.
Я тоже все мерял и смотрел, поэтому с этим преобразователем и применил схему: фронт на миды, пищалки на тылы, в результате как раз впритык хватает такого преобразователя. А если дальше умощать, то надо менять штатный радиатор головы.
А 5 ампер там написано при 24 вольтах, а до двадцати вольт (на обратной стороне упаковки написано) выдает 6 ампер, на самом деле при 18 (точнее там - 17,4) вольтах спокойно выдает 7 А.

А насчет тысячей ват на усилках вряд ли, действительно кто мерял и проверял. Производители сами себе придумывают при каких услових они это получают. Если-бы не ограничение звуковой частотой, то они наверное пытались бы писать такие мощности, какие, например, реально присутствуют в радиолокационных станциях - при средней мощности выходного клистрона 550 Вт на излучение выдается импульс мощностью 70 кВт!

[serg_wolf]

ОК! Согласен.
Я тоже все мерял и смотрел, поэтому с этим преобразователем и применил схему: фронт на миды, пищалки на тылы, в результате как раз впритык хватает такого преобразователя. А если дальше умощать, то надо менять штатный радиатор головы.
А 5 ампер там написано при 24 вольтах, а до двадцати вольт (на обратной стороне упаковки написано) выдает 6 ампер, на самом деле при 18 (точнее там - 17,4) вольтах спокойно выдает 7 А.

А насчет тысячей ват на усилках вряд ли, действительно кто мерял и проверял. Производители сами себе придумывают при каких услових они это получают. Если-бы не ограничение звуковой частотой, то они наверное пытались бы писать такие мощности, какие, например, реально присутствуют в радиолокационных станциях - при средней мощности выходного клистрона 550 Вт на излучение выдается импульс мощностью 70 кВт!

Вообще нормальная тема так умощьнять сч вч, секцию, А на низы я другану делал тда7560 кажется, на два ома
нагрузку, тока там была замута такая: овалы-тылы я ему замотал на 2ома катушки (фигней тогда времени параход было заниматься ), а на фронт по две 12,5см китайские, в двери. Авто восьмера-пацаномобиль
Но самое главное это был провод с палец от акума