Сообщений в теме: 673

[Pavel_Virage]

 И у сцены есть границы, но вы это отвергаете, либо из-за путаницы в голове, либо от незнания.

Можно цитату? Где и что именно я отвергаю?

[Папа Карло]

 

Оффтопик

Батянь, имей совесть...нам на тебя смотреть в каждой теме, через строчку Я понимаю: не нравится - не смотрите и в этом роде, но что-нибудь хотя бы среднее подбери на аватара, пожалуйста!)

Это второе лицо Джека Николсона из фильма Иствикские ведьмы...  

[engine 43]

Если кому надо, могу поискать старые фото с тем инсталом.

Показывай уже.))

[Константин Полонников]

Тему можно закрывать. Ни у кого в авто нет звука с центра капота...  Ни у кого нет сцены с двух передних мест...  И в домашке скорее всего глубина сцены у большинства не более пары метров...
Таковы реалии.

Честно - я не слышал авто с расстоянием до сцены дальше лобового, хоть и некоторые владельцы уверяли об обратном.
Видимо как у кого фантазия разыграется
С глубиной всё ещё веселее. Уже приводил пример со своим авто, трек с записанной "вдали" бас-бочкой, а на переднем плане (середина торпедо) играет гитара.
Так вот я бас-бочку слышу в районе лобового, если абстрагироваться и закрыть глаза, то немного дальше.
А человек, севший слушать, сказал, что до бас-бочки метров 10-20, не меньше...

[Pavel_Virage]

А человек, севший слушать, сказал, что до бас-бочки метров 10-20, не меньше...

Вот кого нужно в судьи! )))

[Папа Карло]

Честно - я не слышал авто с расстоянием до сцены дальше лобового, хоть и некоторые владельцы уверяли об обратном.
Видимо как у кого фантазия разыграется
С глубиной всё ещё веселее. Уже приводил пример со своим авто, трек с записанной "вдали" бас-бочкой, а на переднем плане (середина торпедо) играет гитара.
Так вот я бас-бочку слышу в районе лобового, если абстрагироваться и закрыть глаза, то немного дальше.
А человек, севший слушать, сказал, что до бас-бочки метров 10-20, не меньше...

И на этом фоне становится ясны упрощения судейства. Ведь так? Предположим мне известна парочка машинок со сценой с двух передних мест, но тоналка тогда была у них не более 24 баллов. Тогда 24, а сейчас это будет не более 17 баллов ( потому что оценки падают по причине того, что услышали что то лучше, то есть и судьи, и участники стали совершенней-профессиональней).

Ну раз на всю толпу всего пара- тройка машин со сценой на пару мест - вывод что и требования этой сцены с двух передних мест лучше заменить на требования сцены с одного водительского места.

Лучше-хуже стало от этого? Оценки подросли, исчез по этой же причине класс БП...  

Если сравнивать оценки за глубину, ширину и прочее лет 10 назад и сейчас, то в общем то на новом судейском материале оценки стали более реальными и земными. Мало того, где то исчезли оценки про цент капота как недостижимые - по сути максимум за расстояние до сцены теперь слегка за лобовиком.

Кстати, машины с крутым лобовиком и узким торпедо хоть и имеют сцену за лобовиком , но по сути все равно имеют ее в начале торпедо - именно туда попадает проекция вертикали на уровне глаз...

Да и треки для оценки параметров сцены нонче какие то кудрявые...

 

Что касается домашки... Нам до них как ползком до Антарктиды, причем по любому из сценических параметров...

[Punisher 2009]

Показывай уже.))

Да не жалко))
Только я не любитель фотографировать всё подряд. Нашёл фото более-менее, чтоб попонятнее. Строго не судите, на картинке ещё не всё доделано, плюс временно заменены вуферы и твитеры для сравнения.

Да и через извращение с тазами, думаю, многие прошли))

Сообщение отредактировал: Punisher 2009 - 06 January 2017 - 12:53

[engine 43]

Да не жалко))
Только я не любитель фотографировать всё подряд. Нашёл фото более-менее, чтоб попонятнее. Строго не судите, на картинке ещё не всё доделано, плюс временно заменены вуферы и твитеры для сравнения.

Да и через извращение с тазами, думаю, многие прошли))
 

И там сцена в районе решётки радиатора?)) Слушал несколько тазов с таким расположением СЧ-ВЧ, печально всё, близко и плоско.

[Punisher 2009]

И там сцена в районе решётки радиатора?)) Слушал несколько тазов с таким расположением СЧ-ВЧ, печально всё, близко и плоско.

Да, именно чуть ближе решётки.
Очень нравилось когда Хайек пела А капелла как бы присев на капот))
Повторюсь, тот инстал, как на фото, делал и настраивал не сам. Это была первая, действительно удачная реализация звука в авто. И по направлению ВЧ, к примеру, у меня тоже были вопросы...
Но то, что сцена была потрясной, это факт.

[engine 43]

Да, именно чуть ближе решётки.
Очень нравилось когда Хайек пела А капелла как бы присев на капот))
Повторюсь, тот инстал, как на фото, делал и настраивал не сам. Это была первая, действительно удачная реализация звука в авто. И по направлению ВЧ, к примеру, у меня тоже были вопросы...
Но то, что сцена была потрясной, это факт.

Чудеса однако.)) Слабо верится. 

[Папа Карло]

Чудеса однако.)) Слабо верится.

Ну на одной какой нибудь записи или типа как ВВГ когда то так все расфокусировал на уровне фола, что сфокусировать это все надо было с минут несколько прислушиваться.

[Punisher 2009]

Чудеса однако.)) Слабо верится.

Не, ну здесь-то давно понятно, что полный порядок и со сценой, и с тоналкой может быть только у вас. Остальным только мучиться со своими убогими компонентами))
Тем не менее, верить или нет, право каждого. Спорить или что-то доказывать не вижу смысла, ибо давно понял что главное, чтобы нравилось самому, а не кому-то.
Хотя конкретно в данном случае, мои "показания" подтверждались и бумажками, которые многие здесь ставят выше своих вкусов и ощущений.

[Папа Карло]

Не, ну здесь-то давно понятно, что полный порядок и со сценой, и с тоналкой может быть только у вас. Остальным только мучиться со своими убогими компонентами))

Должен заступиться за engine 43! Он нигде не утверждал об убогости и превосходстве аудио компонентов в своей или чужой системе. По крайней мере в этой теме точно.

Как раз он, я, vaty, Павел, и много других участников заражены долей изрядного пессимизма по поводу.  Но некоторые будут заражены им до скончания веков, либо до поры, когда какой нибудь идиот не сможет найти решения...

На мой взгляд комбинациями по типу мартышка и очки - тупиковая ветвь аудиостроительства... Одними направлениями и даже суперскими компонентами, хай резами и проводами тетю на решетке капота не сделать.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 January 2017 - 13:51

[engine 43]

Не, ну здесь-то давно понятно, что полный порядок и со сценой, и с тоналкой может быть только у вас. Остальным только мучиться со своими убогими компонентами))
Тем не менее, верить или нет, право каждого. Спорить или что-то доказывать не вижу смысла, ибо давно понял что главное, чтобы нравилось самому, а не кому-то.
Хотя конкретно в данном случае, мои "показания" подтверждались и бумажками, которые многие здесь ставят выше своих вкусов и ощущений.

Я тут при чём?))) У меня  нет сцены  в районе решётки.  Как уже Костя говорил, некоторые слышат, то чего нет. Вытащить сцену, более чем на метр от физического расположения ВЧ-СЧ невозможно.

[Punisher 2009]

Ну на одной какой нибудь записи или типа как ВВГ когда то так все расфокусировал на уровне фола, что сфокусировать это все надо было с минут несколько прислушиваться.

Нет, далеко не на одной. И с фокусами был порядок, как ни странно))

Вопрос к Папе Карло и Двигателю43:
У "50 центов" есть вступительный трек, первый на диске The Massacre. Там возня, стрельба и падающие гильзы. Так вот, где это происходит, откуда стреляют и, самое интересное, куда падают гильзы?
Именно в ваших автосистемах?

Сообщение отредактировал: Punisher 2009 - 06 January 2017 - 13:46

[Папа Карло]

Нет, далеко не на одной. И с фокусами был порядок, как ни странно))

У ВВГ тоже с фокусами был порядок. Но расфокусировка позволяет творить иллюзию для непросвещенных...

Но не будем говорить о своих записях, где тетя поет действительно с капота ( таких и у меня много, и Градский, и хор у  Вангелиса). Давайте про технические треки форматов!

Именно на них почему то тетя с бровей не поет ни у кого!

[turinec]

И там сцена в районе решётки радиатора?)) Слушал несколько тазов с таким расположением СЧ-ВЧ, печально всё, близко и плоско.

Мне нравится близкая сцена. Она и больше получается и деталек больше и иногда и губы исполняющего прорисовываются и смычки с канифолью. Как говорится если денег не хватает, так хоть в машине на первом ряду посижу

[YuraNN]

Мне нравится близкая сцена. Она и больше получается и деталек больше и иногда и губы исполняющего прорисовываются и смычки с канифолью. Как говорится если денег не хватает, так хоть в машине на первом ряду посижу

Так и есть. А все попытки увеличить расстояние до, приводят к кукольному театру. И отсутствию наполненности.

[Punisher 2009]

Я тут при чём?))) У меня нет сцены в районе решётки. Как уже Костя говорил, некоторые слышат, то чего нет. Вытащить сцену, более чем на метр от физического расположения ВЧ-СЧ невозможно.

Как причём?!))
А хто категорически хает все системы и компоненты, в том числе и чисто по фото?)) Притом свою скромно возводит в эталон))
Именно благодаря Вам я познал, к примеру, что тот же Пирлес на самом деле Г... Но ничего, живу как-то и даже умудряюсь получать наслаждение от музыки))

2 Карло:
Я привёл в пример трек с диска, записанного для обычного прлслушивания, а не для оценки и соревнований. Не хотите поделиться впечатлениями от указанных моментов, ваше право.
Только в таком случае разумного диалога опять не получиться, ибо я веду речь про музыку (а это ведь именно то, для чего мы строим системы), а Вы про звуки, которые пытаетесь померить линейкой.

[Папа Карло]

2 Карло: Я привёл в пример трек с диска, записанного для обычного прлслушивания, а не для оценки и соревнований. Не хотите поделиться впечатлениями от указанных моментов, ваше право.

Как не поделился? У меня тоже хор у Вангелиса на альбоме Голоса  хреначит на решетке радиатора, тетки с Зорю бьют на метр дальше чем хор.

А вот включу я EMMA и куда это все девалось???

В то же самое время на стендовой акустике в лаборатории та же Пинк пантера у меня имеет эшелон в метров 6 за колонками. Тетки с Зорю бьют воют вообще из за окна. И это не только я слышу ( завожу в комнату любого мимо проходящего и спрашиваю откуды поеть).

И вообще задвинуть начало сцены за пару метров от линии колонок никаких проблем.

В авто такое сделать не удается, мало того появились мысли, что вообще не туда динамики ставим

Вот соберу компоненты, потеплеет, буду пробовать. Но начинать все равно буду с попытки сделать из машины КДП ( мне можно, машина старая, опять же маниакальные наклонности)...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 January 2017 - 14:23