Сообщений в теме: 739

[gener]

можно без ВЫ. Школьную программу я освоил тоже отлично.
Вопрос совсем другой. Это прямая характеристика звука. Это первичная его характеристика! При изменении одного из параметров - амплитуды или частоты - меняется звук. При неизменных параметрах амплитуды и частоты - звук не меняется!!! Это никто опровергнуть не хочет???

Тогда раз есть разница в звуке при смене провода, значит она должна отразиться и на АЧХ.

Так вот еще раз я спрошу - кто нибудь сравнивал два графика до и после смены кабеля в одной системе с замером АЧХ???

может-быть и форма сигнала, тоже влияет, или мы берем в расчёт, только то, что не объясяет разницу, между разными шнурками

[gener]

Возник вот такой вопрос к спецам по Советским проводам. Поставил себе на саб Советский провод 6 кв.из луженой меди, не моножила. Сам много читал про провода,везде пишут, что луженые не очень гуд. Но у меня вроде играет все нормально. Но может я просто лучшего не слушал. Лежит у меня в гараже изолированная моножила 8 кв. Чистая медь.Метров 20 .Сварили ее еще в далекие годы Советской власти по ГОСТАМ.Может стоит ее попробовать??? Но я думаю что чуда не произойдет. Или я не прав??? Очень хочется услышать адекватный простой ответ на свой вопрос, а не флудильню на несколько страниц.

Проще попробовать, чем дожидаться ответа, на свой вопрос, или вам проще думать, что "чуда не произойдет" и писать об этом, как о реальном действе?

[gener]

А что значит весь?
По моей религии саб играет от 80 до 40 Гц. Для музыки мне ниже и не надо.
Так, что Master Of Puppets скажет о сабе, мидах и месте их стыка, многое.

Добавим сюда органчик и дойдём до 20ГЦ А так-же японские барабаны

[E398Ant]

может-быть и форма сигнала, тоже влияет, или мы берем в расчёт, только то, что не объясяет разницу, между разными шнурками

я не понял смысл того, что вы написали Поясните пож.

Ко всем вопрос: для КАЧЕСТВЕННОГО кабеля (специально не написал акустич, межблоч и тд) что важно???
1) Материал проводника (медь, посеребренная медь, серебро, чтото другое)
2) Геометрия (центр жила в экране, витая пара в экране, просто витая пара, витая пара+1 провод как экран, чтото другое)
3) Разъемы (цанговые, что то другое)
4) Изоляция (фторопласт, ПВХ, чтото другое)
5) Способ изготовления (пайка, винтовые зажимы, чтото другое)
НУЖНОЕ ПОДЧЕРКНУТЬ
Вот по этим пунктам помогите пожалуйста. Буду очень благодарен.

ПЫСЫ: много написал, трудно наверно читать, но все же считаю пока так, что для звука важен не сам кабель готовый какой то конкретной фирмы, а именно технология его изготовления, и считаю что ОГРОМНУЮ процентную накрутку фирма получает за Лейбл, или подарочную упаковку. Однако можно получить чтото великолепное сделав дома из материалов за 500р-1000р.
ИМХО.

[gener]

Инструменталка легче выводит на чистую воду ,так как она хоть и проще технически и часто по музыкальному замыслу но намного богаче и сложней тембрами да и динамика у нее сложней так как извлекается физическим способом а не генерируется.

+очень много... Ато у когото, драм с трансом, на любых проводах, ну никак, скотина, не звучит живо, через процессор, "супербас", и "лоад",...

[gener]

Да!!! ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ...очень желательно перед этим по писярику пропустить...

Проверено, под градусом, прослушивать, просто бесполезно

[ShamgA]

Водка - лучший эквалайзер !

[gener]

Водка - лучший эквалайзер !

Бывает. Так надо клиентам, при сдаче авто, по писюлику беленькой, за счёт заведения

[gener]

я не понял смысл того, что вы написали Поясните пож.

Это тогда на долго Ок, попробую, но это только предположение, по поводу, не упомянутой (форма сигнала) вами характеристики, простой пример; гитарист, производит щипок струны, струна, создает колебание опр. частоты и амплитуды, через секунду, он включает, гитарный процессор, ( Х-метал, дисторшн, итд) частота не изменяется, амплитуда тоже, а звук- просто ацкий становится, выводы; поменялась форма сигнала, и поменялся звук, если провода, на форму электрического сигнала, влияют (Не знаю наверня, капросто пример, не учтённой вами, хар-ки звука) то ваши предположения, не столь однозначны и могут трактоваться, не говорю что вы в корне не правы, однако разные провода, мои уши, воспринимают по разному
P.S.Добавлю по теме, ПВС, конечно, допустимо, использовать, в аудио системе, (за это, не сажают на кол, да к тому-же, они не рассыпаются, с искрами) просто не забывать, что любая подобная хитрость, есть компромис, на который мы идём, изходя из своих возможностей. Ну не стану я их использовать, имей я возможность, брать то, что априори, самое лучшее, только если-бы, ПВС и были тем идеалом, для моей "безкомпромисной" идеальной для меня, системы

[IOV]

Ребят, извините конечно, но смешно читать тут про кабели, АЧХ. Вы хоть на что учились? Моя специальность, например, электропривод и автоматизация промышленных комплексов и технологических установок. И работаю я по специальности. И под рукой у меня склад кабеля и не простого (такого говна как ПВЗ, КГ, ШВВГ, ПУМП и д.р. советского кабеля там нет). Марки лень перечислять, оно вам мало что скажет : lapkabel, phoenix contact и др. У нас используются сигнальные кабели для датчиков на промышленных роботах. И есть очень качественные, с 2-м экраном для аналоговых сигналов. Так вот, вы хоть можете нарисовать ЛАЧХ, ФЧХ ПИ или ПИД звена, или википедии начитались. Вы хоть знаете как устроен операционник и видели ваши кросоверы с 6, 12 и т.д. децибеллами на октаву и как они реализуются (LC цепочки в основном). И какой, к черту, кабель может влиять на сигнал (кроме откровенного говна). Кабель вносит изменения в сигнал в районе 1-ой тысячной. И кто это может услышать? У нас используются датчики, где действительно кабель может влиять на сигнал. Так там прокладывается кабель с лишней жилой и ЦПУ электронного блока вводит корекцию сигнала учитывая ее характеристики (обычно достаточно сопротивления). Лень грузить вас электротехникой, да и не надо портить религию. Но тратить более 100 руб. за метр медного кабеля это бред...

Вы совершенно правы, добавлю: и CD плеер за 120$ и транспорт с ЦАП за 60.000$ воспроизводя один и тот же диск не внесут в него изменений, на слух до неузнаваемости изменяющих звучание музыкальных инструментов, вывод: "зачем платить больше?":D. Та же тема с усилителями при условии равной мощности, вот только динамики - тут уже от размера многое зависит.... Второй вывод: добрая часть населения земли - банально обманута на бабки!!!

Здесь форум занимающихся самообманом - т.е. рецидив и Вы как "белая ворона"... Для начала пути к естественному "темному" состоянию рекомендуется хотя бы поинтересоваться предметно по сути аудиовопросов.... Удачи в "помутнении рассудка":)

[IOV]

Андрей, если ты интересуешься литературой (сужу по подписи), то рекомендую для размышления. http://rutube.ru/tracks/3936563.html

Спасибо, открыл окно для "посмотреть", но как-то медленно и печально идет процесс (даже уже и остановился), попробую скачиваемым файлом поискать....

[igorvolikov]

Читаю и понимаю - слава богу в средние века небыло тырнета и форумов.
Зафлудилась бы темная Европа. До колик зафлудилась бы

Тем у них там было таких же непонятных - уча туева !
Наука таки большинство из них разобрала по полочкам ц 2011 году. Но глядя на эту тему - явно еще не все темы раскрыты

[Konstantin555]

Добавим сюда органчик и дойдём до 20ГЦ А так-же японские барабаны

Особенно весело это попробавать на накамичи

[Konstantin555]

to Konstantin555
Дружище, если все твое знакомство с наками закончилось на неиграющем образце 700го, то я тебе сочуствую. Тебя реально пидманули, но это не важно на самом деле Ибо понять оттенки исскусства не каждому дано.
Иди с миром...

Ну да, а в твой экземпляр наверно по большому блату и емкостей больше положили чем те 2 жалких емкости, что там по умолчанию стоят, и транспорт другой поставили, да и шлейфы покороче сделали Хотя правильно какое это имеет отношению к исскуству этого аппарата искажать музыку
Но в конце концов и такое звучание находит своих поклонников...

[Konstantin555]

А что значит весь?
По моей религии саб играет от 80 до 40 Гц. Для музыки мне ниже и не надо.
Так, что Master Of Puppets скажет о сабе, мидах и месте их стыка, многое.

Маловероятно, так у металлики суббасса как такового нет в записи.

[maxim_x]

ПВС, конечно, допустимо, использовать, в аудио системе, за это, не сажают на кол...

Видать, зря! истина лучше бы доходила...

считаю что ОГРОМНУЮ процентную накрутку фирма получает за Лейбл, или подарочную упаковку.

Оно то конечно правильно рассуждаете, но стала бы фирма известной производя фуфло?
значит у неё что-то приличное получается раз она признана в мировых масштабах.

[maxim_x]

Ну да, а в твой экземпляр наверно по большому блату и емкостей больше положили чем те 2 жалких емкости, что там по умолчанию стоят, и транспорт другой поставили, да и шлейфы покороче сделали Хотя правильно какое это имеет отношению к исскуству этого аппарата искажать музыку
Но в конце концов и такое звучание находит своих поклонников...

Незнаю, но мой звучал получше Сейчас то далеко не 700й поёт так что проблемы ущербных транспортов меня не калышат
А какой аппарат не искажает музыку? что у нас сейчас за эталон в моде?
одна фигня все искажают, но некоторые делают это "в тему" и слушать их хочется за "стиль", а не за ботву

[нет времени объяснять]

Вы совершенно правы, добавлю: и CD плеер за 120$ и транспорт с ЦАП за 60.000$ воспроизводя один и тот же диск не внесут в него изменений, на слух до неузнаваемости изменяющих звучание музыкальных инструментов, вывод: "зачем платить больше?":D. Та же тема с усилителями при условии равной мощности, вот только динамики - тут уже от размера многое зависит.... Второй вывод: добрая часть населения земли - банально обманута на бабки!!!

Здесь форум занимающихся самообманом - т.е. рецидив и Вы как "белая ворона"... Для начала пути к естественному "темному" состоянию рекомендуется хотя бы поинтересоваться предметно по сути аудиовопросов.... Удачи в "помутнении рассудка":)

+ 1000

[E398Ant]

Видать, зря! истина лучше бы доходила...


Оно то конечно правильно рассуждаете, но стала бы фирма известной производя фуфло?
значит у неё что-то приличное получается раз она признана в мировых масштабах.

http://www.samodelka...73708556248.htm
неужели вы думаете, что этот кабель будет играть на эти деньги???

Давайте уже согласимся, что кабель антенный центральная медная моножила в экране плетеном медном и 2 РКА конектора сыграют не хуже чем этот кусок проволоки??? Это так для примера.
К тому же, не раз многие (из слышаших) утверждали, что бывают кабели наши, собранные "на коленке", обыгрывают дорогущие импортные (за 50т.р.) - где тогда плата за изобретения или за качество, или за чтото еще? Все это плата за ненужные патенты, названия и тд. К тому же насколько я могу судить , только наши российские сырьевые отрасли могут безрассудно тратить материалы не задумываясь об отдаче, когда на западе при равных конечных продуктах они готовы выжать каждый доллар. Вот отсюда и цена.

Дальше, сами слышашие не могут объяснить почему этот звучит а тот нет. Начали брать параметры кабелей, которые вапще не относятся к звуку. Такие как погонная емкость, сопротивление провода и тд. В итоге получилось, что кабель с худшими показателями проигрывает лучшему??? Это как тогда ???

Межблочный кабель - это аналоговый кабель, он передает музыкальный сигнал. Испортить его могут наводки, шумы и тд. Все это внешние факторы, поэтому основное требование к кабелю - это помехозащищенность. ну и там гнулся чтоб хорошо, выглядел неплохо, разъемы симпотичные и надежные. Все остальное - фантики

Кстати, а есть люди которые слышат смену цифровых кабелей?

[Василий]

... Кстати, а есть люди которые слышат смену цифровых кабелей?

Есть.