Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ярчит вокал


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 146

#21 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 24 August 2011 - 14:32

Vasy1 написал(а)

Трудно что-либо советовать не зная номиналов фильтра и аттеньюатора. Надеюсь первый порядок на мид включает в себя цепь цобеля:) и в аттеньюаторе на ВЧ есть резистор параллельно динамику. Если нет - то убирать крикливый на середине мидбас можно уменьшив номинал резистора цобеля (например с 4.7 до 2.5 ом) т.е. фильтр получится между
первым и вторым порядком. Если дело в твиттере, то в аттеньюаторе должен быть резистор параллельно динамику, если его сейчас нет, то начните с 10 ом.

на ВЧ стоит L-Pad аттенюатор. Вот цепь цобеля пока не ставил-на днях попробую.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#22 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 24 August 2011 - 14:37

Sky-Krasnodar написал(а)

а что если мид совсем не резать сверху? Пусть играет во всю полосу (на сколько сможет), от 80Гц скажем. А пищ от 6,5 также и пустить.
Есть система с похожей акустикой, пока мид не "отпустили" играло все "не так"...

Поначалу так и было-"певцы орали" еще сильнее. Как только резанул мид система запела,и только на высокой громкости вокал несколько навязчивым становится.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#23 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 24 August 2011 - 14:46

buter написал(а)

Поначалу так и было-"певцы орали" еще сильнее. Как только резанул мид система запела,и только на высокой громкости вокал несколько навязчивым становится.


Значит чуть ниже нужно. Цобель тоже многое подправит!;)

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#24 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7032 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 24 August 2011 - 15:20

Sky-Krasnodar написал(а)

а что если мид совсем не резать сверху? Пусть играет во всю полосу (на сколько сможет), от 80Гц скажем. А пищ от 6,5 также и пустить.
Есть система с похожей акустикой, пока мид не "отпустили" играло все "не так"...


Только не ХВЛ... Они гадят на СЧ даже с 1 порядком, а уж без фильтра...
Правильно советуют-Цобель, а потом порядок увеличивать. Или загонять АЧХ мида в прогу и крутить...
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#25 ONLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7577 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 16:05

buter написал(а)

Для такого „простого” инстала играет всё неплохо,но есть небольшое доминирование вокала на громкости выше средней.Порезано всё первым порядком - мид чуть выше 2000Гц, пищи в районе 6500Гц+аттенюация. Что посоветуете?
С уважением Сергей.

ИМХО - это "доминирование" - следствие порезки свистка 1-ым прорядком. Возрастают нелинейные искажения при большом ходе диффузора. Возможно, L-pad какой-то неправильный?

#26 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 24 August 2011 - 16:16

prohozhi написал(а)

ИМХО - это "доминирование" - следствие порезки свистка 1-ым прорядком. Возрастают нелинейные искажения при большом ходе диффузора. Скорее всего "аттенюация" выполнена примитивно - последовательным резистором. Это только усугубляет поведение твитера на частоте собственного резонанса. :cool:


автор же написал: "на ВЧ стоит L-Pad аттенюатор"
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#27 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 24 August 2011 - 16:20

buter написал(а)

Имеем DRX 9255 / McIntosh MCC404M / Hertz HV165L, Eton CX 280 / Саб-Polk Audio EX12. Всё в штатных местах (Chrysler Sebring).
Для такого „простого” инстала играет всё неплохо,но есть небольшое доминирование вокала на громкости выше средней.Порезано всё первым порядком - мид чуть выше 2000Гц, пищи в районе 6500Гц+аттенюация. Что посоветуете?
С уважением Сергей.


помоему мид высоковато зарезан для первого порядка... у меня статусный мид z15, после долгих перепаиваний кроса пришёл к резу в 1350гц первым порядком...а так как мид у тебя не оч середину играет, то его выше 1500 вообще бы не рекомендовал распускать... на 1200 самое то помоему..
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#28 ONLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7577 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 24 August 2011 - 16:33

meloff написал(а)

автор же написал: "на ВЧ стоит L-Pad аттенюатор"

Да, я уже заметил...

#29 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 24 August 2011 - 16:54

meloff написал(а)

помоему мид высоковато зарезан для первого порядка... у меня статусный мид z15, после долгих перепаиваний кроса пришёл к резу в 1350гц первым порядком...а так как мид у тебя не оч середину играет, то его выше 1500 вообще бы не рекомендовал распускать... на 1200 самое то помоему..


А какая индуктивность? У меня 1650 Гц.

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#30 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14214 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 24 August 2011 - 18:03

Первый порядок если хорош ,то на уровне ниже средней и средней громкости .Чем лезть в цобель(читай дебри), лучше промерять систему и сделать нормальный фильтр 2 -го порядка ,а дальше уже ставить эксперименты, зная с чем бороться.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#31 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 24 August 2011 - 18:09

buter написал(а)

... есть небольшое доминирование вокала на громкости выше средней. Порезано всё первым порядком... Что посоветуете?

Для громкости "выше средней" первый порядок не подходит: 6 дБ/окт. - это слишком мало. Переходите на более высокий порядок фильтров, увеличивайте крутизну спада фильтров.

#32 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1204 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 24 August 2011 - 20:02

Василий написал(а)

Для громкости "выше средней" первый порядок не подходит: 6 дБ/окт. - это слишком мало. Переходите на более высокий порядок фильтров, увеличивайте крутизну спада фильтров.


Приму к сведению.Спасибо!

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#33 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 26 August 2011 - 08:15

S@NTEY написал(а)

А какая индуктивность? У меня 1650 Гц.


в смысле какая...? именно такая, которая по расчёту нужна... ;)
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#34 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 26 August 2011 - 09:49

Василий написал(а)

Для громкости "выше средней" первый порядок не подходит: 6 дБ/окт. - это слишком мало. Переходите на более высокий порядок фильтров, увеличивайте крутизну спада фильтров.


Василий! привет! давно пользую первый порядок, но устраиваещего меня звучания пока не добился... не могли бы вы поподробней немного разжевать, почему для громкости "выше средней" первый порядок не подходит?
ведь у первого порядка есть много преимуществ... а вот широкая область совместного излучения,на мой взгляд, является и плюсом и минусом. с одной стороны это хорошая поддержка мида твиттером по "фактору ускорения" , а с другой, на этой большой области совместного излучения очень сложно добиться приемлемой ачх... вот и у меня где то на верхней середине при громкости выше средней выскакивает небольшой резачёк... к сожаленью сейчас пока нет возможности сделать замер в авто:(
какие ещё подводные камни могут быть?
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#35 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 26 August 2011 - 09:57

meloff написал(а)

в смысле какая...? именно такая, которая по расчёту нужна... ;)


В смысле какая у тебя фактически стоит.:D

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#36 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 26 August 2011 - 10:11

S@NTEY написал(а)

В смысле какая у тебя фактически стоит.:D


у меня мид 3.5ом
катуха точно не помню... то ли 0.42 то ли 0.47 мГн
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#37 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 26 August 2011 - 10:16

meloff написал(а)

у меня мид 3.5ом
катуха точно не помню... то ли 0.42 то ли 0.47 мГн


У меня О,31 мГн стоит. У большинства владельцев Ревелаторов и их клонов 0,33 мГн. Странно, у Статуса катушка другая???:eek: В статусном кросе вроде 0,39 мГн.

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#38 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 26 August 2011 - 10:34

S@NTEY написал(а)

У меня О,31 мГн стоит. У большинства владельцев Ревелаторов и их клонов 0,33 мГн. Странно, у Статуса катушка другая???:eek: В статусном кросе вроде 0,39 мГн.


да, у статуса катуха и вообще магнитная система немного отличается...
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#39 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 26 August 2011 - 10:52

meloff написал(а)

да, у статуса катуха и вообще магнитная система немного отличается...


Ну про магнит, корзину я знаю, а то что Re изменили, из виду упустил. Получается один диф. оставили.:)

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#40 OFFLINE   Lek_Krou

Lek_Krou

    Опытный участник

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 872 сообщений
  • Регистрация: 29.09.2009

Отправлено 26 August 2011 - 10:53

meloff написал(а)

вот и у меня где то на верхней середине при громкости выше средней выскакивает небольшой резачёк... к сожаленью сейчас пока нет возможности сделать замер в авто:(
какие ещё подводные камни могут быть?


Не обязательно при замерах будет видно резак.
Образно. Представьте себе спектр звучания в виде какого-то количества столбиков по частотам.
Каждый из них заполнен чистым звуком на определенную долю и искажениями (всякими).
На АЧХ видно сумму.
Тем не менее комплексные замеры (дины в отдельности/побортно/пополосно итд и не только АЧХ) и правильная интерпретация результатов может многое прояснить.

TLT SQ Team





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных