Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ярчит вокал


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 146

#61 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 26 August 2011 - 16:18

Переходи на Линквиц. ;)
Если второй не пугает, для ХВЛ-самое оно. Но думаю ближе к 3000

Так я мид не трогал, резанул 2-м CX280.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#62 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7027 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 26 August 2011 - 16:27

Так я мид не трогал, резанул 2-м CX280.


Сори, не понял. :)
Если твитер без v, то его не хватит дотянутся до ХВЛ... Зачем насиловать?
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#63 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 26 August 2011 - 16:38

Сори, не понял. :)
Если твитер без v, то его не хватит дотянутся до ХВЛ... Зачем насиловать?

да без v, но насилия не чувствуется,всё легко и чистенько,но уровень чуть подобрать надо.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#64 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 26 August 2011 - 16:40

Замечают что? Что с более высоким порядком фильтров акустика начинает играть чище?:)


Чем больше стеклопакетов (конденсаторов или ОУ) тем яснее видно?

#65 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7027 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 26 August 2011 - 16:46

да без v, но насилия не чувствуется,всё легко и чистенько,но уровень чуть подобрать надо.


Ну, не знаю... Я тож так думал (хотя был твитер с V), но когда послушал нормально играющий середину мид (хоть и не дорогой) с низкоиграющим твитером, понял, что середины у меня не было...
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#66 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 26 August 2011 - 16:57

Ну, не знаю... Я тож так думал (хотя был твитер с V), но когда послушал нормально играющий середину мид (хоть и не дорогой) с низкоиграющим твитером, понял, что середины у меня не было...

Все верно говоришь,согласен с тобой. Просто временно поставил в машину то,что было под нафталином на балконе. Еще ждет очереди Динаудио 360.Но сейчас просто нету времени.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#67 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 26 August 2011 - 21:30

Переходи на Линквиц. ;)
Если второй не пугает, для ХВЛ-самое оно. Но думаю ближе к 3000


Там уже резать нечего,он там уже совсем не играет(в типовой установке).

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#68 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 7027 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 26 August 2011 - 21:53

Там уже резать нечего,он там уже совсем не играет(в типовой установке).


Да, 2500 вторым. Но если временно и не громко, можно к 3000 попробовать.
ЗЫ По заявке они до 5000 ... :D
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#69 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 26 August 2011 - 22:36

Чем больше стеклопакетов (конденсаторов или ОУ) тем яснее видно?


Угу,если "по Василию, лет 15 мыть стёкла" не халтуря на сторону,а для себя любимого. "НЕ ПО догмам буржуйским, и НЕ на печатной плате Кетайской", верить глазам и ушам своим?! Если нет, остаётся по Фоменко: "Мыть руки, перед...и зад":)..ну и буквы форУма конечно, ибо Аксиому печатную (моргающий смайлик), "курить" проще чем канифоль:) .

з.ы. может размер фильтра 4го порядка имеет значение?

за ясностью звука, Вам к уважаемому АМЛ, придёться на 4-й уровень подняться. "Качество звучания. новый подход к тестированию аудиоаппаратуры"
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#70 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 27 August 2011 - 09:46

Угу,если "по Василию, лет 15 мыть стёкла" не халтуря на сторону,а для себя любимого. "НЕ ПО догмам буржуйским, и НЕ на печатной плате Кетайской", верить глазам и ушам своим?! Если нет, остаётся по Фоменко: "Мыть руки, перед...и зад":)..ну и буквы форУма конечно, ибо Аксиому печатную (моргающий смайлик), "курить" проще чем канифоль:) .

з.ы. может размер фильтра 4го порядка имеет значение?

за ясностью звука, Вам к уважаемому АМЛ, придёться на 4-й уровень подняться. "Качество звучания. новый подход к тестированию аудиоаппаратуры"


Насчет канифоли это не по адресу, думаю если расставить форумчан по принципу - "кто сколько нюхал", я войду в первую "десятку":D, другое дело, что далеко не весь мой опыт связан с автозвуком и звуковоспроизведением вообще.
Имеет значение и размер и порядок фильтра - просто следует понимать, что за всё надо платить - за крутой спад АЧХ - фазовыми характеристиками и т.п., а количество ОУ и конденсаторов увиличивает шумы и искажения.
Фильтры, т.е. их реализация должны чётко соответствовать выбору рабочих полос головок их параметрам и акустическому оформлению. И говорить, что всегда 4й лучше прервого или второго считаю не правильным - в каждом конкретном случае выбирается свой вариант, который зависит от очень многих обстоятельств... .

#71 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 28 August 2011 - 11:19

Вчера весь день перебирал разные варианты кроссов.Для себя сделал вывод - в простом инстале (штатные места установки) Hertz HV165L середину не играет.Для меня лучшим вариантом получилось так: Hertz HV165L от 1350 Гц первым порядком ( катушка 0.48 мН), Eton CX280 3.3 мФ + 11 Ом резистор + параллельно 3.6 Ом , что соответствует 3700 Гц первым порядком на 13 Ом при -17 Дб. Несмотря на некоторую ущербность середины ( в моём случае неизбежный компромисс), слушать музыку очень приятно и неутомительно.
С уважением Сергей.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#72 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14212 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 28 August 2011 - 15:33

Вчера весь день перебирал разные варианты кроссов.Для себя сделал вывод - в простом инстале (штатные места установки) Hertz HV165L середину не играет.Для меня лучшим вариантом получилось так: Hertz HV165L от 1350 Гц первым порядком ( катушка 0.48 мН), Eton CX280 3.3 мФ + 11 Ом резистор + параллельно 3.6 Ом , что соответствует 3700 Гц первым порядком на 13 Ом при -17 Дб. Несмотря на некоторую ущербность середины ( в моём случае неизбежный компромисс), слушать музыку очень приятно и неутомительно.
С уважением Сергей.


С мидом все верно,на свисток сделай 2-й порядок, атентюатор лучше L-pad.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#73 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 28 August 2011 - 16:17

:eek: Трешки даже на микрофон приличный не хватит...

На микрофон вполне хватит 2-3 штуки с предом и корпусом,можно самому собрать можно готовый купить.

#74 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 28 August 2011 - 16:25

С мидом все верно,на свисток сделай 2-й порядок, атентюатор лучше L-pad.


Да пробовал 2-м на 3600 Гц,тоже неплохо.Только нету под рукой нужных номиналов резюков для правильного L-Pad. При -8.5 Дб много высоких,а при -12 Дб...мало.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#75 OFFLINE   meloff

meloff

    Опытный участник

    • Откуда: лен.обл. кириши
  • житель Блюза
  • 843 сообщений
  • Регистрация: 05.04.2007

Отправлено 28 August 2011 - 16:58

Да пробовал 2-м на 3600 Гц,тоже неплохо.Только нету под рукой нужных номиналов резюков для правильного L-Pad. При -8.5 Дб много высоких,а при -12 Дб...мало.


если вторым, то надо 2500 - 3000 гц пищ резать;)
z15m + цобель = чудеса однако:rolleyes:

#76 ONLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7575 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 28 August 2011 - 17:06

Резанул сегодня вторым на 3600 Гц - гораздо лучше стало! Голоса запели красиво! Осталось увеличить аттенюацию на 2-3 Дб, многовато высоких, и это при -8.5 Дб на пищах! Попробую L-Pad где-то на -11-12.

что соответствует 3700 Гц первым порядком на 13 Ом при -17 Дб.

Ээээ... Как-то стремно. Разница в 9дБ для Вас роли не играет? :eek:
Осмелюсь предположить, что в Вашей системе свисток стоит намнооого ближе к уху, чем мидбас, посему перебором фильтров проблему, имхо, не исправить... 1 порядок и удушение ВЧ делают результат хоть сколько-то приемлемым...

#77 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 28 August 2011 - 19:42

Ээээ... Как-то стремно. Разница в 9дБ для Вас роли не играет? :eek:
Осмелюсь предположить, что в Вашей системе свисток стоит намнооого ближе к уху, чем мидбас, посему перебором фильтров проблему, имхо, не исправить... 1 порядок и удушение ВЧ делают результат хоть сколько-то приемлемым...

ОСМЕЛЮСЬ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО В ВАШЕЙ СИСТЕМЕ СВИСТОК СТОИТ НАМНОООГО БЛИЖЕ К УХУ, ЧЕМ МИДБАС - ЭТО ДАЛЕКО НЕ ТАК. я же писал всё в штатных местах (на Себринге это двери-мид и торпеда-пищи). А вот так и получается.... 11 Ом + параллельно 3.6 Ом даёт своего рода L-Pad с почти -17 Дб,при этом увеличивается сопротивление пищи до 13 Ом, что соответствует частоте среза 3700 Гц. Мне самому интересно ,почему при -17 Дб в этом варианте с ВЧ всё впорядке,а когда -12 Дб при 2-м порядке почти на этой же частоте среза явная нехватка ВЧ. Но это так...

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 


#78 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 28 August 2011 - 21:41

Чем больше стеклопакетов (конденсаторов или ОУ) тем яснее видно?

Вопрос первый: причем здесь ОУ - я разве что-то говорил про активные кроссоверы?
Вопрос второй: упоминая конденсаторы, вы забыли про индуктивности. Почему?
Вопрос третий: а что больше внесет грязи в звучание многополосной АС - увеличение порядка фильтров или их снижение?
Раз уж прочите себя в первую десятку спецов, третий вопрос должен пройти на ура.:)

#79 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 28 August 2011 - 21:44

... а когда -12 Дб при 2-м порядке почти на этой же частоте среза явная нехватка ВЧ. Но это так...

А как вы вообще уровень отдачи ВЧ выставляете? Чем руководствуетесь?

#80 OFFLINE   buter

buter

    Опытный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 1203 сообщений
  • Регистрация: 10.08.2005

Отправлено 28 August 2011 - 22:23

А как вы вообще уровень отдачи ВЧ выставляете? Чем руководствуетесь?


Конечно мерить приборами нету возможности,да и не умею. Всё на слух. Делаю несколько L-Pad и пробую.

 

 Clarion HX-D1 / TarLab ⇒ последовательный фильтр ⇒ Scan-Speak 18W/8531

, с/ч TangBand-W4-1879, в/ч Scanspeak_d2904/710003 / TarLab ⇒ Scan-Speak_Discovery_26w-4558t00 

 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных