Сообщений в теме: 218

[pitbull777]

Читал.
Я не прошу советов по проектированию и изготовлению кросса.
Мне важно понять, как правильно выбрать частоту раздела... Если мид допустимо оставить с таким срезом, то буду стыковать так.
Просто мид сейчас вторгается в зону высоких материй, 5-7кГц, тот самый "воздух". Не потеряю ли я воздух, стыкуя полосы в этом диапазоне?

Так это и можно узнать только путем измерений и прослушивания разных вариантов сведения.А так есть например стойкая рекомендация "диапозон 300-3000Гц должен играть один динамик" это утверждение можно прочитать в статьях на форумах и т.д. а существует куча высококлассной акустики включая высококлассные студийные мониторы где раздел бывает на 600-1000Гц и 3000-6000 и все сладко да гладко.У тебя ведь тоже один динамик не сыграет полосы 300-3000.

[Termik]

Мне сейчас первый порядок нравится в районе 5-6 кГц.

[Василий]

Я и не увлекаюсь. Второй порядок с крутизной спада 24дБ/окт.

Этттттттто КАК?:eek:

Раздвинув частоты, мы как раз увеличим область совместного излучения, чтоб выровнять АЧХ.

А вот с этого места можно поподробнее? Так интересно читать!

[Крот]

Есть такой метод http://www.sky.od.ua...geny/Filter.pdf- смотри 2-ю часть. Спорить по поводу всего, что написано в статье не буду, просто помню эту статью, потому делюсь

[Василий]

Есть такой метод http://www.sky.od.ua...geny/Filter.pdf- смотри 2-ю часть. Спорить по поводу всего, что написано в статье не буду, просто помню эту статью, потому делюсь

"Хроники подпольной лаборатории" гуляют в инете давно. Как-то потратил немного времени, почитал гапоновщину. А потом еще и его систему посмотрел. Подробнейшая теория камасутры, написанная практиком-импотентом (или кастратом - как больше нравится), других слов подобрать не могу. Спасает лишь одесская речь в изложении.

[Крот]

"Хроники подпольной лаборатории" гуляют в инете давно. Как-то потратил немного времени, почитал гапоновщину. А потом еще и его систему посмотрел. Подробнейшая теория камасутры, написанная практиком-импотентом (или кастратом - как больше нравится), других слов подобрать не могу. Спасает лишь одесская речь в изложении.

Я в принципе и не буду спорить, что это так и есть, о об этом написал
Потому и рекомендовал только вторую часть о выборе частот раздела, скажу честно, мне она не помогла, никак не могу понять что такое "образ" на синусе- не слышу я его, ну кто его знает, может кому-то поможет , вдруг я глухой

[dyno]

Этттттттто КАК?:eek:

А вот с этого места можно поподробнее? Так интересно читать!

Фильтр НЧ, состоящий из катушки и конденсатора, и дающий крутизну спада 24дБ\окт как называть, 2-го порядка или 4-го? Бать называет вторым.
Если частота раздела 5000Гц, а частоты среза НЧ-4000, ВЧ-6000 к примеру, а в другом фильтре при частоте раздела 5000 частоты среза НЧ-3000 и ВЧ 7000, где будет бОльшая область совместного излучения при ровной результирующей АЧХ?

[Константин Полонников]

Если частота раздела 5000Гц, а частоты среза НЧ-4000, ВЧ-6000 к примеру, а в другом фильтре при частоте раздела 5000 частоты среза НЧ-3000 и ВЧ 7000, где будет бОльшая область совместного излучения при ровной результирующей АЧХ?

Там, где у фильтров более пологий спад, там и "будет бОльшая область", есть вопрос, если "при ровной результирующей АЧХ" при делении например первыми порядками сигналы от динамиков приходят к нам разными по времени, это тоже считать "совместным излучением"?

[dyno]

Так это и можно узнать только путем измерений и прослушивания разных вариантов сведения.А так есть например стойкая рекомендация "диапозон 300-3000Гц должен играть один динамик" это утверждение можно прочитать в статьях на форумах и т.д. а существует куча высококлассной акустики включая высококлассные студийные мониторы где раздел бывает на 600-1000Гц и 3000-6000 и все сладко да гладко.У тебя ведь тоже один динамик не сыграет полосы 300-3000.

Рекомендации эти знаю, но есть и те, кто смещает частоту раздела выше 3000-3500.
Вот и думаю...
У меня один динамик будет от примерно 80 до 5000. И вполне нравится.

[dyno]

Там, где у фильтров более пологий спад, там и "будет бОльшая область", есть вопрос, если "при ровной результирующей АЧХ" при делении например первыми порядками сигналы от динамиков приходят к нам разными по времени, это тоже считать "совместным излучением"?

А смысл рассматривать этот случай?
Если динамики играют один диапазон, то это и есть зона совместного излучения.

[Крот]

Фильтр НЧ, состоящий из катушки и конденсатора, и дающий крутизну спада 24дБ\окт как называть, 2-го порядка или 4-го? Бать называет вторым.
Если частота раздела 5000Гц, а частоты среза НЧ-4000, ВЧ-6000 к примеру, а в другом фильтре при частоте раздела 5000 частоты среза НЧ-3000 и ВЧ 7000, где будет бОльшая область совместного излучения при ровной результирующей АЧХ?

Каждый элемент простого фильтра (исключая различные корректирующие цепи, то другое) -будь то катушка или конденсатор дает спад в 6дБ , посчитал количество элементов, умножил на 6 -получил затухание, катушка+конденсатор =12дБ/окт

[Константин Полонников]

А смысл рассматривать этот случай?

Раздвинув частоты, мы как раз увеличим область совместного излучения, чтоб выровнять АЧХ

Что-то я никак не пойму, за счёт чего выровняется общая ачх при работе в авто двух разных динамиков (я про этот случай говорил), за счёт "раздвигания" частот срезов фильтров ?

Если динамики играют один диапазон, то это и есть зона совместного излучения.

Это я уже понял, давайте как частный случай рассмотрим мидбас, играющий без спада 90-3000 Гц, и серединку с диапазоном 500-5000Гц, от чего зависит их "зона совместного излучения" в авто ?

[dyno]

Каждый элемент простого фильтра (исключая различные корректирующие цепи, то другое) -будь то катушка или конденсатор дает спад в 6дБ , посчитал количество элементов, умножил на 6 -получил затухание, катушка+конденсатор =12дБ/окт

Добротность фильтра можно изменять. В книге Батя есть пояснения и примеры. Таблица 2.12 в издании 2008г.
Тот же LSPCad меняет добротность фильтра в широких пределах, даже если там всего два элемента в кроссе.
Речь не о фильтрах, а о частоте раздела...

[Vlad47]

Я и не увлекаюсь. Второй порядок с крутизной спада 24дБ/окт.

???? 12 дб/окт всегда было.

Раздвинув частоты, мы как раз увеличим область совместного излучения, чтоб выровнять АЧХ.

Каким образом?
Каша у тебя в голове, Сергей... Без обид.

[dyno]

Что-то я никак не пойму, за счёт чего выровняется общая ачх при работе в авто двух разных динамиков (я про этот случай говорил), за счёт "раздвигания" частот срезов фильтров ?

Она выровняется в результате совместной работы динамиков. Если уменьшить добротность фильтра второго порядка, сохранив частоту раздела, частота среза отодвинется от частоты раздела (для выравнивания АЧХ), и зона совместного излучения увеличится (грубо эта зона лежит между частотами срезов).

[dyno]

???? 12 дб/окт всегда было.

Каким образом?
Каша у тебя в голове, Сергей... Без обид.

Владимир, тогда и у Батя каша...
В его книге он применяет для кроссоверов фильтры второго порядка (два элемента) с крутизной спада 24дБ/окт (глава 2.4, последний абзац, книга 2008г). Рекомендую перечитать для понимания (без обид).

[pitbull777]

Владимир, тогда и у Батя каша...
В его книге он применяет для кроссоверов фильтры второго порядка (два элемента) с крутизной спада 24дБ/окт. Рекомендую перечитать для понимания (без обид).

Не помню ,что там у Батя ,но видимо в данном случае используется собственный спад и при использовании второго электрического порядка получается четвертый акустический.

[Mutal]

Я и не увлекаюсь. Второй порядок с крутизной спада 24дБ/окт.

Ну ты выдал!!!
24 это 4й порядок! Второй - 12:D:D:D

[dyno]

Это я уже понял, давайте как частный случай рассмотрим мидбас, играющий без спада 90-3000 Гц, и серединку с диапазоном 500-5000Гц, от чего зависит их "зона совместного излучения" в авто ?

Область совместного излучения динамических головок-это интервал частот, в котором АЧХ громкоговорителя по звуковому давлению формируется за счет излучения двух динамических головок.

С. Бать ЛГ-3, 2008г

[dyno]

Не помню ,что там у Батя ,но видимо в данном случае используется собственный спад и при использовании второго электрического порядка получается четвертый акустический.

Ну так я устану цитировать... Там книга в виде сканов, цитаты сложно вставить...
Используется не собственный спад, а увеличение добротности фильтра.