Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

APL от Раймонда Скурулса


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 417

#101 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 24 November 2012 - 21:19

Проскакивала инфа что туса какая то связанная с АМТ намечается в Екате в первых числах!?информация конечно не проверенная,могу ошибаться.:)

1 декабря - Закрытие сезона АМТ/ЕММА Урал...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#102 OFFLINE   Руслан(Казань)

Руслан(Казань)

    Модератор

    • Откуда: Kazan,Tatarstan
  • Администратор
  • 2306 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2008

Отправлено 24 November 2012 - 21:35

1 декабря - Закрытие сезона АМТ/ЕММА Урал...

пьянка-гулянка вообщем :D Оч интересно, что там скажут про АПЛ!:rolleyes:
___no music_____ ESOTAR
______no life______ THESIS

#103 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 24 November 2012 - 21:37

пьянка-гулянка вообщем :D Оч интересно, что там скажут про АПЛ!:rolleyes:

Для того, чтобы что-то сказали, нужно для начала туда затащить авто с APL :D

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#104 OFFLINE   mirage990

mirage990

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург, Россия
  • житель Блюза
  • 2579 сообщений
  • Регистрация: 03.11.2010

Отправлено 24 November 2012 - 21:38

пьянка-гулянка вообщем :D Оч интересно, что там скажут про АПЛ!:rolleyes:


Послушаем расскажем ещё до пьянки:( ну а после уж тем более..:D

Все сломал.Ищу новый звук!


#105 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 24 November 2012 - 22:00

Тока смайлики местами поменяйте или хотя бы два одинаковых:p
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#106 OFFLINE   Primus

Primus

    Опытный участник

    • Откуда: Нижний Новгород
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2012

Отправлено 25 November 2012 - 14:17

Здравствуйте Раймонд и Александр! Интересуют ответы на следующие вопросы:
1. Данное устройство корректирует сразу всю полосу частот или можно задать корректировку только определенного частотного диапазона по выбору граничных частот?
2. Я так понял, что APL создаёт зеркальную кривую эквализации (зеркальную относительно прямой?), что после корректировки должно привести к прямой (плоской) АЧХ. Вопрос - есть ли возможность изменять закон корректировки например для того, чтобы после коррекции получить определенно заданный подъем на низких частотах и ровную полку на средних и высоких?
3. Возможно ли после корректировки APLом ручками изменить какую-либо одну частоту или набор частот в отдельности в уже скорректированной кривой эквализации?
PS: Это я к тому, что у каждого все равно свое понимание идеальной АЧХ в салоне.:rolleyes:
Электричество, газ и нефть - три кита на которых держится мир, пока....

#107 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 25 November 2012 - 14:24

Здравствуйте Раймонд и Александр! Интересуют ответы на следующие вопросы:
1. Данное устройство корректирует сразу всю полосу частот или можно задать корректировку только определенного частотного диапазона по выбору граничных частот?
2. Я так понял, что APL создаёт зеркальную кривую эквализации (зеркальную относительно прямой?), что после корректировки должно привести к прямой (плоской) АЧХ. Вопрос - есть ли возможность изменять закон корректировки например для того, чтобы после коррекции получить определенно заданный подъем на низких частотах и ровную полку на средних и высоких?
3. Возможно ли после корректировки APLом ручками изменить какую-либо одну частоту или набор частот в отдельности в уже скорректированной кривой эквализации?
PS: Это я к тому, что у каждого все равно свое понимание идеальной АЧХ в салоне.:rolleyes:


На все три вопроса - Да.

С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#108 OFFLINE   daxx

daxx

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Мск.
  • житель Блюза
  • 760 сообщений
  • Регистрация: 13.10.2006

Отправлено 25 November 2012 - 14:48

На все три вопроса - Да.


как же "да" по п.3 ? На приборе крутилок-то нет ( по памяти, могу ошибаться ). Он же просто "ящичек".

Как ручками корректировать ? Ноута нет уже после настройки

#109 OFFLINE   Raimonds

Raimonds

    Постоянный участник

    • Откуда: Латвия
  • житель Блюза
  • 42 сообщений
  • Регистрация: 22.11.2012

Отправлено 25 November 2012 - 14:57

Здравствуйте Раймонд и Александр! Интересуют ответы на следующие вопросы:
1. Данное устройство корректирует сразу всю полосу частот или можно задать корректировку только определенного частотного диапазона по выбору граничных частот?
2. Я так понял, что APL создаёт зеркальную кривую эквализации (зеркальную относительно прямой?), что после корректировки должно привести к прямой (плоской) АЧХ. Вопрос - есть ли возможность изменять закон корректировки например для того, чтобы после коррекции получить определенно заданный подъем на низких частотах и ровную полку на средних и высоких?
3. Возможно ли после корректировки APLом ручками изменить какую-либо одну частоту или набор частот в отдельности в уже скорректированной кривой эквализации?
PS: Это я к тому, что у каждого все равно свое понимание идеальной АЧХ в салоне.:rolleyes:

Спасибо за вопрос! Помогу Александру : )
Работа с кривыми ограничивается лиш только нашей изобретательностью и фантазией.

1) Если хотим какую-то полосу частот оставить как есть, кривую коррекций в этой полосе делаем ровно. Тоесть - нет в этой полосе коррекций.
2,3) Результирующую кривую можем задавать как в измерительной программе в виде файла-таблицы (называем целевая кривая), так и задавать с помощу параметрического эквалайзера знакомыми нам ручками.
Результат какбы состоит из двух частей (или двух эквалайзеров включённых друг за другом) - 1) кривая зеркально созданная из кривой измерения, учитывая наше редактирование, и
2) дополнительная кривая подстройки под вкус выбранная из фалов или заданная классическим интерфейсом параметрического эквалайзера.
Полная свобода в управлений кривой эквалайзера.
Надеюсь удалось доступно обяснить.

А параметрический выполнен в виде маленького софта, который работает при загрузки файлов фильтров в прибор.
Ответ на вопрос daxx.

#110 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 25 November 2012 - 17:41

Сегодня удалось отслушать в двух авто результат залитой кривой (и получившейся прямой :)) ачх - итог "автонастройки", первый (и наиболее интересный) - включение в тракт по оптике между транспортом и процессором клары, второй, хохмы ради - 406 мака по аналогу к 900му...
Первоначальные (ибо процесс только в стадии зачатия) выводы:
- аппарат действительно работает :D - получившийся результат выгодно отличается от услышанных прежде (импринт и т.д.) систем автокоррекции ачх - в двух словах точно не описать;
- ачх почти идеально ровная, что в принципе не соответствует слуховым особенностям человека, и требует дополнительной корректировки (на слух частотный баланс смещён в сторону сч/вч), единственный инструмент для этого - параметрический эквалайзер, результат работы с которым, как и описал Раймонд, накладывается на полученную кривую салона (до этого этапа ещё не дошли);
- исходя из предыдущего пункта, а также заявленных возможнстей, АПЛ - не устройство для рядового пользователя, ибо предполагает наличие определённых знаний, понимания физических процессов, происходящих в системе, а также немалого опыта работы с процессорными системами, для профессионалов - безусловно вещь интересная, ибо есть возможности, недоступные кар аудио процам.
Вопрос к Раймонду, как понял, в приборе есть возможность сохранения кривой только одного салона авто (остальные могут храниться в ПК), сколько тогда пресетов параметрика возможно залить в один прибор - интересует оперативное переключение для сравнения результатов при настройке аудиосистемы, а также для других целей (к примеру на соревнованиях быстро поменять под спл, мультимедиа и т.д.)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#111 OFFLINE   Primus

Primus

    Опытный участник

    • Откуда: Нижний Новгород
  • житель Блюза
  • 125 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2012

Отправлено 25 November 2012 - 17:58

Большое спасибо за подробные ответы! А сколько точек коррекции параметрика и каков у них диапазон изменения добротности?:rolleyes:
Электричество, газ и нефть - три кита на которых держится мир, пока....

#112 OFFLINE   Raimonds

Raimonds

    Постоянный участник

    • Откуда: Латвия
  • житель Блюза
  • 42 сообщений
  • Регистрация: 22.11.2012

Отправлено 25 November 2012 - 18:49

...Вопрос к Раймонду, как понял, в приборе есть возможность сохранения кривой только одного салона авто (остальные могут храниться в ПК), сколько тогда пресетов параметрика возможно залить в один прибор - интересует оперативное переключение для сравнения результатов при настройке аудиосистемы, а также для других целей (к примеру на соревнованиях быстро поменять под спл, мультимедиа и т.д.)

Вот недавно сделал версию прибора с 16 пресетами вибираемые выносным переключателем. Прибор в багажнтке, переключатель под рукой...

Большое спасибо за подробные ответы! А сколько точек коррекции параметрика и каков у них диапазон изменения добротности?:rolleyes:

Одновременно видим 12 параметрий. Но виртуально, их количество неограничено, так как можем параметрический применять как бы поверх предидущего. Добротность перестраивается от 0.1 до 100. Интерфейс как у WAVES плагинов. И файл параметров совместим с ними - то что нашли с помощю WAVES можно перенести на АПЛ и наоборот.

#113 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 25 November 2012 - 20:02

Так и не ответили по посту №95 ... Хотелось бы и влияние на фазу услышать...
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#114 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 25 November 2012 - 20:54

Так и не ответили по посту №95 ... Хотелось бы и влияние на фазу услышать...


Так написал же уже что ничего общего.

С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#115 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 25 November 2012 - 20:58

Так написал же уже что ничего общего.

Учитывая заявленное про регулировки гвз, влияние на фазу есть, но контролируемое ;)

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#116 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 25 November 2012 - 21:05

Тогда хотелось бы узнать что творится с фазой после такой регулировки АЧХ и есть ли возможность так же эффективно рихтовать ФЧХ системы?
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#117 OFFLINE   martyanov

martyanov

    Опытный участник

    • Откуда: Kazan
  • житель Блюза
  • 2793 сообщений
  • Регистрация: 13.06.2008

Отправлено 25 November 2012 - 21:34

Тогда хотелось бы узнать что творится с фазой после такой регулировки АЧХ и есть ли возможность так же эффективно рихтовать ФЧХ системы?


Сама по себе эквализация минимально-фазовая. Рихтовать ФЧХ отдельно пока довольно сложно, нет интерфейса для этого, Раймонд может сделать в Матлабе необходимый фильтр.

С уважением Александр.
Мой инсталл https://www.drive2.r...30376151778963/


#118 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 25 November 2012 - 21:39

То есть и такая опция возможна?:)
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#119 OFFLINE   Raimonds

Raimonds

    Постоянный участник

    • Откуда: Латвия
  • житель Блюза
  • 42 сообщений
  • Регистрация: 22.11.2012

Отправлено 25 November 2012 - 21:44

Тогда хотелось бы узнать что творится с фазой после такой регулировки АЧХ и есть ли возможность так же эффективно рихтовать ФЧХ системы?

Извеняюсь что пропустил. А вопрос актуальный.
В АПЛе применяю фильтр, который радиотехники называют минимально фазовым фильтром.
И плучается такая вещ что если "проблема" минимально фазовая и корректорный фильтр тоже минимально вазовый,
то получается коррекция как по амплитуде так и по фазе. А проблемы громкоговорителей 90% минимально фазовые.
Можно сделать такую лабораторную работу. Берём аналоговый эквалайзер. Накручиваем на нём что угодно. Мерием его АПЛом.
Коррекцию загружаем в прибор. Прибор включаем последователь с этим аналоговым эквалайзером. Мериим общую АЧХ и ФЧХ.
А если смотреть только фазу корректора, то она, как правило в пределах +-20...30 градусов.
Но фазовые дела кроссовера не минимально фазовые и это другая задача но решаемая. Есть кое какие наработки, как вот Александр упамянул.
Но это для особых случаев.

#120 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10725 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 25 November 2012 - 21:55

Раймонд, как вы уже наверное поняли - у нас тут все случаи особые! Как мне кажется вам нельзя упустить возможность и фазу рихтовать... По крайней мере нам это точно понадобится!
По крайней мере если перечитали тему, которую давал на ссылке, то там есть графики замерянной фазы в реальном авто. Уж очень страшная картинка получается... Надо с этим что то делать:)
Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных