Сообщений в теме: 1230

[neuwey]

Поверь, есть и в домашнем хай-фае как куча кривых компонентов, так и очень часто встречается результат их несогласованности между собой...

-У тебя наверное и в этом большой многолетний опыт??? -Что за сетап сейчас дома? -А где, как и в чем тестируешь компоненты? -Например ГД?

[Дмитрий Рутковский]

Намотали катушку:

Re=2x3.4 Ohms. Масса изделия - 52.78 gr, масса витков - 40.83 gr. В оригинальном пионеровском зазоре: L=15.85 m, Mwg=16.5 gr. Cooтветственно BL - 17.44. Прирост по сравнению с пионеровской + 42.9%

Понятно, что некоторые прутся от экзотических материалов применяемых азиатами при изготовлении диффузоров. Только не надо к этому делу примазывать наших людей. Изготовление диффузоров из кевлара - это совсем другая история, там стоит задача сделать диффузор лёгким.
Оставлять родной диффузор нет никакого смысла поскольку он существенно меньше диаметром, чем положено двенашке. Диаметр нового диффузора 232 мм, Sd - 422 см2, больше на 22.2%.
Подвижку будем собирать завтра, будет развесовка, будут и фотки.

Речь о таких квазимодо

Вообще-то это фото профессионального драйвера. Он уделает по качеству звучания 90% бытовых среднечастотников и практически все профессиональные.
Так что расслабьтесь.

[pitbull777]

Намотали катушку:

Re=2x3.4 Ohms. Масса изделия - 52.78 gr, масса витков - 40.83 gr. В оригинальном пионеровском зазоре: L=15.85 m, Mwg=16.5 gr. Cooтветственно BL - 17.44. Прирост по сравнению с пионеровской + 42.9%

Понятно, что некоторые прутся от экзотических материалов применяемых азиатами при изготовлении диффузоров. Только не надо к этому делу примазывать наших людей. Изготовление диффузоров из кевлара - это совсем другая история, там стоит задача сделать диффузор лёгким.
Оставлять родной диффузор нет никакого смысла поскольку он существенно меньше диаметром, чем положено двенашке. Диаметр нового диффузора 232 мм, Sd - 422 см2, больше на 22.2%.
Подвижку будем собирать завтра, будет развесовка, будут и фотки.

Да катушка хорошая , только непонятно по фото пропорции катушка короче стоковой или такая же ?И из чего подвесы и какой Xmax?Про катушку так понял ,что сделали короткую , подвесы ппу видимо , так что только Xmax.

[Wong]

К 85 странице наверное подвес будет готов

[Дмитрий Рутковский]

ППУ - это несерьёзно, пусть японцы балуются, мы же поставим тканевый подвес.
Про длину катушки я писал ещё в самом первом посте, про расчёт Xmax - несколько выше.

[elite]

Вообще-то это фото профессионального драйвера. Он уделает по качеству звучания 90% бытовых среднечастотников и практически все профессиональные.
Так что расслабьтесь.

Громкое звание, для горбатого звонаря.

[xemul]

Намотали катушку:
Re=2x3.4 Ohms. Масса изделия - 52.78 gr, масса витков - 40.83 gr. В оригинальном пионеровском зазоре: L=15.85 m, Mwg=16.5 gr. Cooтветственно BL - 17.44. Прирост по сравнению с пионеровской + 42.9%

Не совсем хорошо видно край каркаса, поправьте если не так... впечатление, что он из бумаги покрытой фольгой медной с двух сторон?

[Дмитрий Рутковский]

Нет, он из меди покрытой бумагой с двух сторон. Снаружи дополнительный армирующий слой спец. бумаги.

[andrew27]

Катушка специально неразрезная? Ведь получается короткозамкнутый виток. Это что-то дает?

[Константин Полонников]

-У тебя наверное и в этом большой многолетний опыт??? -Что за сетап сейчас дома? -А где, как и в чем тестируешь компоненты? -Например ГД?

Нет, ничего особенного, всего лишь пару лет работы в хай-фай зале, но и этого хватило, чтобы понять суть...
Дома кроме межблоков ничего не отслушиваю, да и то для того чтобы понять их "почерк", лучший тест компонентов - в тех условиях, где им предназначено потом находиться...

[Константин Полонников]

Вот и мне интересно зачем диффузор убрали? тем более раз заговорили за В.Ю. у него акромя кевлара (а если честно то скорее всего это наш русский аналог под названием СВМ) других дифов пока не видал

Так у В.Ю. композитные диффузоры весят в разы меньше, но там и полная добротность выходит в районе 0.5-1.0, чтобы получить бас от такой 12ки, нужно ставить в фи, и согласовать такой гг с обычными мидбасами - задача трудновыполнимая... Тут же, поскольку планируется бумажный, специально заказал с кольцами - рёбрами жёсткости, дабы по возможности избежать влияния изгибных колебаний...

[gukov]

согласовать такой гг с обычными мидбасами - задача трудновыполнимая... Тут же, поскольку планируется бумажный, специально заказал с кольцами - рёбрами жёсткости, дабы по возможности избежать влияния изгибных колебаний...

Да, если бы была так все просто ДР уже бы в золоте купался.

Диффузор должен быть жестким легким и в меру задемфирован, равномерно по всей площади диффузора.

[Константин Полонников]

Да, если бы была так все просто ДР уже бы в золоте купался.
Диффузор должен быть жестким легким и в меру задемфирован, равномерно по всей площади диффузора.

Согласен, имел возможность пощупать пару видов диффузоров у двенашек и один у пятнашки, первый, у басовика L1250, очень лёгкий, особой жёсткостью не отличается, второй, у 1275 тоже "гладкий", но толщина и жёсткость выше, и последний у 15100, с кольцевыми утощениями - cамый жёсткий, 18ку слушал, но не щупал ...

[neuwey]

Нет, ничего особенного, всего лишь пару лет работы в хай-фай зале, но и этого хватило, чтобы понять суть...
Дома кроме межблоков ничего не отслушиваю, да и то для того чтобы понять их "почерк", лучший тест компонентов - в тех условиях, где им предназначено потом находиться...

То есть когда ты даешь оценку мидбасам типа "сухие", "безжизненные", "неэмоциональные" это относительно каких других и в какой системе какого авто? -Ты построил себе систему в авто, в которой тестишь компаненты для отбора в другие проекты или всегда все отслушиваешь только в разных сетапах???

[Константин Полонников]

То есть когда ты даешь оценку мидбасам типа "сухая", "безжизненная", "неэмоциональная" это относительно каких других и в какой системе какого авто? -То есть ты построил себе систему в авто в которой тестишь компаненты для отбора в другие проекты или всегда все отслушиваешь в разных???

А где я давал такую оценку ?
Более того, я всегда писал, что конечный результат зависит от реализации, и список компонентов мне мало говорит о звуке системы...

[neuwey]

А где я давал такую оценку ?
Более того, я всегда писал, что конечный результат зависит от реализации, и список компонентов мне мало говорит о звуке системы...

Как и где ты отбираешь компоненты в системы???

[Константин Полонников]

Как и где ты отбираешь компоненты в системы???

В какие системы ? Конкретно задай вопрос...

[neuwey]

В какие системы ? Конкретно задай вопрос...

Ты часто даешь оценку компонентам например твитерам, мидбасам... -Где и как рождаются эти твои оценки и вообще твое мнение??? -Оно чисто твое или ты взаимствушь просто у кого-то???

[Константин Полонников]

Ты часто даешь оценку компонентам например твитерам, мидбасам... -Где и как рождаются эти твои оценки и вообще твое мнение??? -Оно чисто твое или ты взаимствушь просто у кого-то???

Валера, я не даю оценку в стиле авторского эссэ, пишу только про то, что слышал, причём как правило неоднократно. Если заметил, я про те же твитера АТС не сказал ни слова, ответ прост - мне нечего по ним сказать, т.к. я их не слышал...

[Дмитрий Рутковский]

Каркас разрезной, разрез 3-4 мм со стороны выводов.

Преимущества пластика, композитов и других металлов которые применяют приличные производители:

1. Выше модуль упругости - напрямую влияет на импульсную характеристику изделия.
2. Ниже удельный вес (легче катушка) - напрямую влияет на импульсную характеристику изделия.
3. Не у всех пластиков, но есть лучше адгезия при вклейке в диффузор.
4. Геометрическая точность и повторяемость чем у медной, скрученной в кустарных условиях (несущественно конечно).

Модуль упругости меди выше чем у любого пластика. А скорость распространения звуковых колебаний - вообще на порядок. Пример: медные духовые инструменты или тарелки. Представьте звучание пластиковых тарелок: звука нет вообще, только дребезг.
Удельный вес - это конечно важно. Только причём тут вес каркаса, когда вес подвижки догоняют тупо приклеивая дополнительный груз.
Адгезия - вопрос сложный и сильно зависящий от обработки поверхности. Мы обрабатываем, про других - не скажу.
Геометрическая точность зависит от способа изготовления заготовок. Поэтому без разницы. Если вырезать ножницами индивидуальную заготовку в единственном экземпляре, то можно вырезать с любой точностью из любого материала.
Вывод: первый пункт пролетает, поскольку наоборот, второй для сабвуфера значения не имеет, остальные - паритет. Где же пункт, который показывает уверенные преимущества пластика? А?
Заодно интересно было бы узнать про преимущества расположения не проводящего тепло каркаса внутри катушки. В чём смысл изоляции витков от керна. Правда вверху керна и нет, но он есть в зазоре и внизу. Хотя тут уже упоминали про меры принятые пионеровцами для симметрии поля, это можно сделать только уменьшив диаметр керна ниже зазора (это действительно так). Какой смысл внизу отдалять керн от катушки, вверху вообще убрать и ещё проложить теплоизолятор? Почему в этом динамике приняты все меры для ухудшения отвода тепла от витков катушки, какие преимущества даёт перегрев?