Сообщений в теме: 1230

[Крот]

Папа Карло написал(а)

Формулы увидеть в оригинале можно по разному... Для одного это просто набор знаков и цифр, для другого что то для него понятное и возможно нужное...
Просто мне вот интересно, предположим имеем конструктор "собери динамик". И вот мы собрали всю подвижку :склеили дифф с катушкой и нижний гофр и подвес приклеили... Теперь нам задают вопрос : Какова масса подвижки?
Наши действия?

Хочешь точно или чтоб отстали?
В обоих случаях надо измерять параметры. Для тяжелых сабов в принципе пофиг. А для легких лучше замерять резонанс в щите. В старых спеках пирлеса резонанс дан в свободном пространстве и в щите. Сейчас пороюсь, может быть найду такой спек.

[Крот]

https://www.solen.ca...less/830513.pdf

[pitbull777]

Папа Карло написал(а)

Формулы увидеть в оригинале можно по разному... Для одного это просто набор знаков и цифр, для другого что то для него понятное и возможно нужное...
Просто мне вот интересно, предположим имеем конструктор "собери динамик". И вот мы собрали всю подвижку :склеили дифф с катушкой и нижний гофр и подвес приклеили... Теперь нам задают вопрос : Какова масса подвижки?
Наши действия?

Этим вопросом задавался и я когда пытался взвесить именно подвижку Сканов 18W4531, выхода два первый вырезать именно подвижку , то есть отрезать ту часть которая клеится на корзину и взвесить именно подвижную систему вариант 2 измерит параметры тиль смол и вычислить mms.

[Вофка]

pitbull777 написал(а)

Этим вопросом задавался и я когда пытался взвесить именно подвижку Сканов 18W4531, выхода два первый вырезать именно подвижку , то есть отрезать ту часть которая клеится на корзину и взвесить именно подвижную систему вариант 2 измерит параметры тиль смол и вычислить mms.

Для любителя АЗ на форуме сложно, но можно.
Вы же не 15 лет занимаетесь выпуском "лучшего"...
ЗП просвятите пожалуйста клоунов.

[Папа Карло]

pitbull777 написал(а)

Этим вопросом задавался и я когда пытался взвесить именно подвижку Сканов 18W4531, выхода два первый вырезать именно подвижку , то есть отрезать ту часть которая клеится на корзину и взвесить именно подвижную систему вариант 2 измерит параметры тиль смол и вычислить mms.

Вот! А поскольку для любого конструктора масса подвижки - это в конечном итоге зло , то вопрос о добре и зле в количественном отношении становится актуальным.... Но вот подвес как бы тоже часть диффузора и как с ним быть? И присоединенная масса воздуха как бы тоже должна входить в массу подвижки. А чему она равна и равна ли на самом деле? Может у нее все же есть какие то хитрые закономерности от формы и материала диффа и от той же частоты с которой этот дифф качается?
И вроде формулы есть и написано все ясно , а когда возьмешься за это грязное дело - фиг вам! НИИИЧЕГО НЕ ЯСНО
вопросов больше чем ответов...

[ame]

Папа Карло написал(а)

И вроде формулы есть и написано все ясно

Формулы есть, но выведены они для грузика на пружинке Параметры ТС предназначены, чтобы посчитать с приемлемой точностью ФИ, теперь уже факт, что использование их при разработке динамиков привело к тому бубняще-гудящему фуфлу, что лежит на прилавках

[игорян]

я так понял Вифа и Пионер посланы из одного города? Или
Может попросить хозяев сих девайсов отправить их через Москву? Чтобы форумчане могли лично познакомиться с творениями ДР? Думаю часть вопросов отпала и обсуждение перешло бы в другое русло, возможно более конструктивное.

[Константин Полонников]

игорян написал(а)

я так понял Вифа и Пионер посланы из одного города? Или
Может попросить хозяев сих девайсов отправить их через Москву? Чтобы форумчане могли лично познакомиться с творениями ДР? Думаю часть вопросов отпала и обсуждение перешло бы в другое русло, возможно более конструктивное.

Переделанные Вифы с учётом того, что скоро начнётся соревновательный сезон и нужно готовиться, думаю владелец заберёт сразу, по моему динамику пока есть желающие послушать в Питере, но в марте он должен быть у меня, поэтому пока неясно, будет ли время...

[gukov]

Цитата

Формулы есть, но выведены они для грузика на пружинке Параметры ТС предназначены, чтобы посчитать с приемлемой точностью ФИ, теперь уже факт, что использование их при разработке динамиков привело к тому бубняще-гудящему фуфлу, что лежит на прилавках

Это не факт-это бред.(с) Вожатый

И одно дело когда это фри, другое дело демфурующий корпус, который тормозит ДГ по средством диффузора.

Из всего прочитанного понял, что тут только слесаря по ремонту двигателей, а аэродинамические свойства либо намерено игнорируются в связи не пониманием и(или) не возможностью их исправить.

[Константин Полонников]

gukov написал(а)

Это не факт-это бред.(с) Вожатый
И одно дело когда это фри, другое дело демфурующий корпус, который тормозит ДГ по средством диффузора.
Из всего прочитанного понял, что тут только слесаря по ремонту двигателей, а аэродинамические свойства либо намерено игнорируются в связи не пониманием и(или) не возможностью их исправить.

Гудение может быть и в самом самом задемпфированном корпусе... Андрей, я вот понимаю что результат "аэродинамических свойств" мидбасов и серединок мы прекрасно слышим, но когда речь идёт об электрически задемпфированной двенашке, поделенной сверху на 50Гц, то думаю влияние к примеру кольцевых утолщений больше будет сказываться на звуке из-за жёсткости дифузора, чем из-за аэродинамики, а большее влияние окажет именно оформление (в широком смысле) саба...

[gukov]

Константин Полонников написал(а)

..... то думаю влияние к примеру кольцевых утолщений больше будет сказываться на звуке из-за жёсткости дифузора, чем из-за аэродинамики, а большее влияние окажет именно оформление (в широком смысле) саба...

Но чем диффузор который поставили лучше, чем стоковый?

Площадью или жесткостью? и что в итоге важней в компактном З.Я, при учете не соревнуемся в звуковом давлении (но..).

[engine 43]

ame написал(а)

Формулы есть, но выведены они для грузика на пружинке Параметры ТС предназначены, чтобы посчитать с приемлемой точностью ФИ, теперь уже факт, что использование их при разработке динамиков привело к тому бубняще-гудящему фуфлу, что лежит на прилавках

Ну хорошо, у вас ДГ сложены Питерским левшой, на коленке в подвале, с применением аудиофильской линейки и точила, без использования параметров Чёж играет та так говённо?

[Константин Полонников]

gukov написал(а)

Но чем диффузор который поставили лучше, чем стоковый?
Площадью или жесткостью? и что в итоге важней в компактном З.Я, при учете не соревнуемся в звуковом давлении (но..).

Лучше площадью и меньшей массой = выше чувствительность, жёсткость именно этого пока не имел возможности оценить...

[pitbull777]

Папа Карло написал(а)

Но вот подвес как бы тоже часть диффузора и как с ним быть?

Я же и написал нужно взвешивать вметсе с подвесом ,но предварительно обрезав ту часть которая не является подвижной системой и приклеена к раме , а массу присоедененого объема нужно можно высчитать по формулам

[andr_l]

ame написал(а)

теперь уже факт, что использование их при разработке динамиков привело к тому бубняще-гудящему фуфлу, что лежит на прилавках

а мне кажется что не в этом дело, а в нас, в нас как покупателях. народу нужен гудящий бас. А промышленность просто тупо удовлетворяет спрос...

[gukov]

Константин Полонников написал(а)

Лучше площадью и меньшей массой = выше чувствительность, жёсткость именно этого пока не имел возможности оценить...

Да это все хорошо, но деформация диффузора приведет к
-от снижению детальности
-до полной без форменной субстанции.

Почему применяются акустические линзы нагрузки для З.Я., которые неизбежно ведет к снижению чувствительности АС системы?

[игорян]

Константин Полонников написал(а)

Переделанные Вифы с учётом того, что скоро начнётся соревновательный сезон и нужно готовиться, думаю владелец заберёт сразу, по моему динамику пока есть желающие послушать в Питере, но в марте он должен быть у меня, поэтому пока неясно, будет ли время...

про Питер не знаю, в Москве есть несколько мест, где можно предельно корректно отслушать. Думаю, что нескольких дней хватило бы на подготовку и сам тест, а вам эти несколько дней никак не отразились

[pitbull777]

andr_l написал(а)

а мне кажется что не в этом дело, а в нас, в нас как покупателях. народу нужен гудящий бас. А промышленность просто тупо удовлетворяет спрос...

Это совершенно верно ,спрос рождает предложение массы любят чтобы "буфер вывозил по полной" "бочка угнетала" .

[игорян]

andr_l написал(а)

а мне кажется что не в этом дело, а в нас, в нас как покупателях. народу нужен гудящий бас. А промышленность просто тупо удовлетворяет спрос...

скорее в подмене понятий. народу внушили, что бас это басС, нечто гудящее и монотонно долбящее на некоторой частоте. А производителю только это и надо, руки развязываются

[andr_l]

по большему счету я не очень верю в теорию заговоров, да и производителю также на самом деле по барабану что производить - главное чтобы покупали... Сегодня как раз по данной теме говорили с Агеевым (который автор сверхлинейного усилителя, название могу путать), как раз по поводу моего саба, да и вообще про акустику, про звук. Он так же считает что народ сам не посещая живые концерты черт знает что в голове держит по поводу "правильного звка"...