Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Апгрейд Pioneer TS-W12PRS


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1230

#161 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 00:18

обязаны были измерить динамик собственноручно

Так я и измерил всё что можно тщательным образом. Вот ещё (если разрешит владелец) разберу подвижку на части и измерю их отдельно, будут ещё некоторые данные.

...динамик приехал уже полуразобранный...

К тому же он был слегка поджаренный и сильно ушатаный. Однако все объективные параметры выложены, могу только добавить сопротивление, но доверять измерениям катушки с видными глазу температурными изменениями я бы не советовал.
150 гр. не Mms, а масса подвижки в сборе. Mmd примерно 130-135 гр., точнее без измерения отдельных частей не скажу. А Xmax вычислить исходя из опубликованных данных сможет даже первоклассник, правда при условии, что он усвоил курс первого класса обычной школы.

#162 Гость_rodion_*

Гость_rodion_*
  • Гость
  • Регистрация: --

Отправлено 03 February 2013 - 00:27

Человек, када ж ты разговаривать нормально научишся? Что не пост то понт и выпирающее эго, в школе били обижали? поди и девочки тоже?

#163 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 February 2013 - 00:41

Человек, када ж ты разговаривать нормально научишся? Что не пост то понт и выпирающее эго, в школе били обижали? поди и девочки тоже?

А может наоборот любили, "мальчики"..?:)

#164 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 00:50

Тогда скажи, за что платить, покупая Pioneer TS-W12PRS ? Чтобы потом возникло желание его улучшить ?

К тому же он был слегка поджаренный и сильно ушатаный. .....курс первого класса обычной школы.

Вот так Константин слушает музыку. :)

1) Тут куют железо для "жесткого повседнева"? или сколько можно будет навалить в ваттах после апгрейда?
2) Диффузор родной будет?

#165 OFFLINE   Руслан(Казань)

Руслан(Казань)

    Модератор

    • Откуда: Kazan,Tatarstan
  • Администратор
  • 2306 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2008

Отправлено 03 February 2013 - 00:52

Так я и измерил всё что можно тщательным образом. Вот ещё (если разрешит владелец) разберу подвижку на части и измерю их отдельно, будут ещё некоторые данные.К тому же он был слегка поджаренный и сильно ушатаный. Однако все объективные параметры выложены, могу только добавить сопротивление, но доверять измерениям катушки с видными глазу температурными изменениями я бы не советовал.
150 гр. не Mms, а масса подвижки в сборе. Mmd примерно 130-135 гр., точнее без измерения отдельных частей не скажу. А Xmax вычислить исходя из опубликованных данных сможет даже первоклассник, правда при условии, что он усвоил курс первого класса обычной школы.


Да? Насколько мне известно Хмакс это длина ,которая вычисляется из длинны звуковой катушки вышедшей за пределы верхнего края магнита и параметр при котором максимально возможная амплитуда без искажений. Как его вычислить из приведенных вами Sd и Mms?:confused:
п.с Видимо я тот еще двоешник первого класса! :o
___no music_____ ESOTAR
______no life______ THESIS

#166 Гость_rodion_*

Гость_rodion_*
  • Гость
  • Регистрация: --

Отправлено 03 February 2013 - 07:53

Собственно, мой наезд, именно с утверждением что первоклассник вычислить сможет и связан :D

#167 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 03 February 2013 - 09:11

Вот так Константин слушает музыку. :)

1) Тут куют железо для "жесткого повседнева"? или сколько можно будет навалить в ваттах после апгрейда?
2) Диффузор родной будет?


1) можно не беспокоиться, зная об дальнейшей участи саба, выиграл в спл два сандаля, сандали проданы, саб на апгрейд ;)
2) нет, диф с кольцевыми утолщениями, также замена катушки и центрирующей шайбы...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#168 OFFLINE   ivancheg1967

ivancheg1967

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 424 сообщений
  • Регистрация: 30.12.2010

Отправлено 03 February 2013 - 10:04

1) можно не беспокоиться, зная об дальнейшей участи саба, выиграл в спл два сандаля, сандали проданы, саб на апгрейд ;)
.

орден дали? Почему не пишешь, сандали гмо?

#169 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 03 February 2013 - 10:06

орден дали? Почему не пишешь, сандали гмо?

Неа, только кубок :( Тема то не про сандали ;)
У тебя сейчас какой сап ?

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#170 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 10:12

1) можно не беспокоиться, зная об дальнейшей участи саба, выиграл в спл два сандаля, сандали проданы, саб на апгрейд ;)
2) нет, диф с кольцевыми утолщениями, также замена катушки и центрирующей шайбы...


Молодец так держать! Чувствуется коммерческая жилка, с голоду не помрем.:)

Зачем, это все, c обильным поливанием грязи пионера?

Ведь по сути это получается абсолютно другой динамик, а вы паразитирует на чужих комплектующих, в свою очередь используя часть комплектующий от донора которого опускаете (Как то не красиво).

#171 OFFLINE   ivancheg1967

ivancheg1967

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 424 сообщений
  • Регистрация: 30.12.2010

Отправлено 03 February 2013 - 10:18

Неа, только кубок :( Тема то не про сандали ;)
У тебя сейчас какой сап ?


Бумажный

#172 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 03 February 2013 - 10:29

Молодец так держать! Чувствуется коммерческая жилка, с голоду не помрем.:)
Зачем, это все, c обильным поливанием грязи пионера?
Ведь по сути это получается абсолютно другой динамик, а вы паразитирует на чужих комплектующих, в свою очередь используя часть комплектующий от донора которого опускаете (Как то не красиво).


Андрей, я лично никого не опускаю... Пионер хорошо послужил два года, переходит на другой уровень... ;)
Причины использования корзины и цепи от него описаны выше...

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#173 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12126 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 03 February 2013 - 10:30

Бумажный

Сандаль тож бумажный... :D

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#174 OFFLINE   нет времени объяснять

нет времени объяснять

    Опытный участник

    • Откуда: Россия
  • житель Блюза
  • 1944 сообщений
  • Регистрация: 15.04.2010

Отправлено 03 February 2013 - 10:33

... вы паразитирует на чужих комплектующих, в свою очередь используя часть комплектующий от донора которого опускаете (Как то не красиво).

ИзображениеИзображениеИзображение
Не, ну конечно, если пользоваться совестью - "должно быть" мучительно больно ...

#175 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 11:22

Молодец так держать! Чувствуется коммерческая жилка, с голоду не помрем.:)

Зачем, это все, c обильным поливанием грязи пионера?

Ведь по сути это получается абсолютно другой динамик, а вы паразитирует на чужих комплектующих, в свою очередь используя часть комплектующий от донора которого опускаете (Как то не красиво).

Конечно, как же без этого.
Только с чего бы это динамик стал абсолютно другим. Абсолютно другой - это например такой (ссылка неактивна по причине обвинения в рекламе). Тут пионеровцы постарались и наклепали аж восемь заклёпок, видимо предполагали, что найдутся те, кто захочет цепь довести до ума или вообще заменить. Поэтому на 90% динамик останется оригинальным пионером.
Формулировка "паразитирует на чужих комплектующих" - это круто, большинство производителей только этим и занимаются. Многие сами вообще ничего не делают, т.е. абсолютно никакие комплектующие не производят, всё заказывают, занимаются только сборкой, а есть такие, которые даже не собирают, а получают готовые изделия уже упакованные в красивые коробки, укомплектованные сеточками, винтиками и проводами. Почему-то эти производители пользуются уважением у подобных критиков. Вот такой феномен. Видимо тут дело совсем не в том, кто и что делает сам.
Пионера никто не опускает, так, слегка, чуть-чуть, чтобы не расслаблялись. Вообще сделано неплохо, получше многих других, упоминающихся на этом форуме (и даже в этой теме) изготовителей.

#176 OFFLINE   xemul

xemul

    Опытный участник

    • Откуда: Москва, РФ
  • житель Блюза
  • 1515 сообщений
  • Регистрация: 10.04.2009

Отправлено 03 February 2013 - 11:29

...
Пионера никто не опускает, так, слегка, чуть-чуть, чтобы не расслаблялись. Вообще сделано неплохо, получше многих других, упоминающихся на этом форуме (и даже в этой теме) изготовителей.


"две шаги налево, две шаги направо, шаг вперед и два назад... тётя Сара не крутите задом.."
Чтож вы все выкруживаете, то назад отскакиваете то оправдываетесь и на шЮтку сводите?

#177 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 11:42

С чего это Вы взяли? Зачем мне оправдываться? Не вижу смысла.
Да, есть изделия гораздо хуже рассматриваемого пионера, иногда просто дерибас попадается, например упоминавшийся выше сандаль. Неужели я где-то написал другое?
Нужно понимать, что 130 гр. подвижки у двенашки - это ещё "по Божески", бывает и 200.

#178 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 12:47

кто захочет цепь довести до ума или вообще заменить. Поэтому на 90% динамик останется оригинальным пионером.

Ну как же на 90%? Если по тех заданию собираетесь уложится в компактный объем.
Ведь жесткость и задемфированость диффузора, окажет влияние уже более 10%.

Формулировка "паразитирует на чужих комплектующих" - это круто, большинство производителей только этим и занимаются. Многие сами вообще ничего не делают, т.е. абсолютно никакие комплектующие не производят, всё заказывают, занимаются только сборкой, а есть такие, которые даже не собирают, а получают готовые изделия уже упакованные в красивые коробки, укомплектованные сеточками, винтиками и проводами. Почему-то эти производители пользуются уважением у подобных критиков. Вот такой феномен. Видимо тут дело совсем не в том, кто и что делает сам.

Совершенно верно и при этом либо скрывают, либо гордятся сотрудничеством, но никак не обсирают.

И по честному бы посчитать весь этот процесс в денежном эквиваленте, и насколько это оправдано.
Одно дело "дули" и убили динамик, соответственно ремонт.

Другое дело, вдалбливать про гуделки и переделывать все и вся на свой лад.
(при этом цели можно преследовать разные от маниакального преследования перегруза подвижки до ....)

#179 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 13:44

Совершенно верно и при этом либо скрывают, либо гордятся сотрудничеством, но никак не обсирают.

Не понял: кто и что скрывает? Гордиться сотрудничеством с кем Вы предлагаете? Никто никого не "обсирает", они сами себя обсирают периодически, нет смысла добавлять.
Например: те, кто немного разбирается в конструировании обратил внимание на кол-во заклёпок, их аж 8 шт. Большинство приличных производителей, как я уже упоминал, обходятся всего тремя винтами. Как же так? Всё просто: у нормальных рам в месте крепления к цепи толстое основание толщиной более 10 мм, обычно 12-15, у японцев 3-4, поэтому и резьбу под винты резать не в чем и кол-во точек крепления увеличивать надо. Что помешало им увеличить толщину площадки? Ответ простой: жадность. Алюминий дорого стоит.

Другое дело, вдалбливать про гуделки и переделывать все и вся на свой лад.

Нет проблем, по желанию заказчика можно переделать на их лад и приклеить дополнительный груз, можно даже тот самый колпак отделить и приклеить к новой подвижке. Только какой в этом смысл и какие преимущества даст мы так и не узнали от сторонников таких конструкций.

#180 OFFLINE   gukov

gukov

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 1863 сообщений
  • Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 03 February 2013 - 13:53

Например: те, кто немного разбирается в конструировании обратил внимание на кол-во заклёпок, их аж 8 шт. Большинство приличных производителей, как я уже упоминал, обходятся всего тремя винтами. Как же так? Всё просто: у нормальных рам в месте крепления к цепи толстое основание толщиной более 10 мм, обычно 12-15, у японцев 3-4, поэтому и резьбу под винты резать не в чем и кол-во точек крепления увеличивать надо. Что помешало им увеличить толщину площадки? Ответ простой: жадность. Алюминий дорого стоит.


Ну что Вы говорите, ну какая жадность? Все технологично и надежно.

Они же не знали, что помешают вам раскурочить динамик.
Тут все по человечески понятно
-блин вот козлы, как же его обратно собирать.:)
-времени потрачу с ним больше
-и тд




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных