Перейти к содержимому


Фотография

Интересные задачки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1214

#21 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1502 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 07 June 2013 - 18:44

Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Чтобы взлететь нужно набрать определённую скорость. И перемещаться в пространстве. А тут не происходит ничего подобного-скорость равна "0". Перемещения тоже нет, самолёт находится в одной точке.


читаем задачу - для перемещения нужна скорость, для взлета. Для машины среда работы движителя - земля, те скорость вращения колес важное условие. Самолет - среда работы движителя воздух, следовательно, скорость вращения колес неважна.

С уважением, Антон.


#22 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 07 June 2013 - 19:35

При условии, что:
Имеет единственный ответ: он будет стоять на месте, следовательно, не взлетит. Исключение для девайсов с вертикальным взлетом, но тогда движущаяся лента взлетной полосы в условиях задачи нафиг не нужна.:)


Браво, Василий! Снимаю шляпу!
Вам прекрасно удавалось так долго "держать марку". Ваши старания "производить впечатление умного человека" оправдывались, вплоть до сегодняшней реплики невпопад на элементарщину программы средней школы!

Можете расслабиться, дальше Ваш привычный всем менторский тон будет смотреться уже смешно.

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#23 OFFLINE   Рупитос

Рупитос

    Новичок

    • Откуда: Москва, Россия
  • житель Блюза
  • 5 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2011

Отправлено 07 June 2013 - 21:44

Самолётик, разумеется, взлетит, он перемещается по ВПП при помощи турбин или винтов, колёса вообще не причём:D Просто скорость их вращения будет выше в 2 раза, чем если бы он взлетал с неподвижной ВПП.

#24 OFFLINE   Pitt

Pitt

    Опытный участник

    • Откуда: Псков, Россия
  • житель Блюза
  • 495 сообщений
  • Регистрация: 04.03.2010

Отправлено 07 June 2013 - 22:09

Лженаука это сила)))

#25 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4136 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 07 June 2013 - 22:31

читаем задачу - для перемещения нужна скорость, для взлета. Для машины среда работы движителя - земля, те скорость вращения колес важное условие. Самолет - среда работы движителя воздух, следовательно, скорость вращения колес неважна.

Правильный взгляд на условие задачи!
Как замеряется скорость самолета? Относительно точки поверхности Земли или относительно воздушного потока?
Скорость вращения колес самолета еще не говорит о том, может ли он летать.... Некоторые самолеты летают со скоростью чуть более сотни км/час, типа ПО-2, и некоторые авто движутся по дорогам более трех сотен км/час, но при этом не летают.

#26 OFFLINE   Punisher 2009

Punisher 2009

    Опытный

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 1617 сообщений
  • Регистрация: 08.10.2009

Отправлено 07 June 2013 - 22:38

Самолётик, разумеется, взлетит, он перемещается по ВПП при помощи турбин или винтов, колёса вообще не причём:D Просто скорость их вращения будет выше в 2 раза, чем если бы он взлетал с неподвижной ВПП.


В основном правы, но откуда "выше в 2 раза"?:confused:
Самолет, конечно, взлетит, после набора нужной тяги. Загвоздка здесь в том, что с определенного момента скорость "транспортера" никак не может быть равна скорости вращения колес;)
Старое красное ведерочко с болтами под звездочку:
ГУ - вата с песочком на Вч, ВЧ - японские поделки от мутно-вялого гибрида, СЧ - обычный ширпотреб от того же гибрида, НЧ - средненькие вуферы от гробика без низа, СВ - попсовая гуделка от медленного уся чисто с именем, ну и проводочки подороже - тупо чтоб не ПВС...... а она мне нравится..........

#27 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 07 June 2013 - 23:01

Условие задачи полнейший бред. Самолет отталкивается от воздушной среды и что там с колесами ему похер. А траспортер уйдет вразнос т к не сможет компенсировать скорость вращения колес из-за перемещения самолета относительно транспортера. Но еще раз повторюсь бред редкостный.

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#28 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 07 June 2013 - 23:34

Есть оч. Старая загадка: как разделить кусок чего угодно на двоих не используя мерительный инструмент. И как это сделать на троих. Главное условие что бы все были довольны. Задача для тех кто ее не знает. Кто знает молчите. :)

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#29 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2013 - 01:11

У самолета движитель не зависит от колес, и движется самолет относительно твердой поверхности в воздушной среде. Самолету, собственно, колеса - точнее, шасси, нужны только для того, что бы по земле не волочиться)))

Тот дядька, которому упало на голову яблоко и который после этого придумал три закона (изучаются в школе) в одном из них утверждал: (цитирую по памяти, поправьте, если что) "Тело движется равномерно, без ускорения или находится в относительном покое, если действия на него всех сил скомпенсированы". Нарисуйте вектор тяги самолета (он пока находится не в воздухе, а на земле), а в другую сторону нарисуйте вектор движущейся (согласно условиям задачи, а не на основе рассуждений, что сгорит и что не выдержит) дорожки. Так как они равны, результирующая будет равна нулю, следовательно, самолет будет стоять на месте. А с места он не взлетит, так как не будет подъемной тяги. Если это слишком сложно, вспомните беговой тренажер, у которого транспортер движется в противоположную бегуну сторону. Как результат, бегун фактически бежит на месте - полная аналогия с задачей Серого Волка.

#30 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2013 - 01:22

Приветствую, дядь Вась. Неужели трение качения сможет удержать самолет на месте? Мне кажется быстрее колеса сгорят.

И Вам, Сергей, доброго вечерочка! Значит, возможность колес Вас тревожит, а что на взлетной полосе зафигачили ленту транспортера даже не удивило?:D Но это ж просто задача, здесь не указан тип самолета, нет названия аэропорта, так что, все весьма условно. И основная засада, как показала уже эта ветка, сидит в рекативном двигателе.:D А про поправку на встречный ветер задачек нет? Это когда самолет в воздухе. Когда я учился в "Поповке", у нас на штурманском деле очень любили задачи на маневрирование с поправками на течения и ветер.:)

#31 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 08 June 2013 - 01:37

Тот дядька, которому упало на голову яблоко и который после этого придумал три закона (изучаются в школе) в одном из них утверждал: (цитирую по памяти, поправьте, если что) "Тело движется равномерно, без ускорения или находится в относительном покое, если действия на него всех сил скомпенсированы". Нарисуйте вектор тяги самолета (он пока находится не в воздухе, а на земле), а в другую сторону нарисуйте вектор движущейся (согласно условиям задачи, а не на основе рассуждений, что сгорит и что не выдержит) дорожки. Так как они равны, результирующая будет равна нулю, следовательно, самолет будет стоять на месте. А с места он не взлетит, так как не будет подъемной тяги. Если это слишком сложно, вспомните беговой тренажер, у которого транспортер движется в противоположную бегуну сторону. Как результат, бегун фактически бежит на месте - полная аналогия с задачей Серого Волка.


полная херня. подшипник колеса сводит на нет силу действующую транспортерной лентой на самолет.
приделайте бегуну реактивный двигатель и он улетит к едрене фене :)

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#32 OFFLINE   Punisher 2009

Punisher 2009

    Опытный

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 1617 сообщений
  • Регистрация: 08.10.2009

Отправлено 08 June 2013 - 08:06

Тот дядька, которому упало на голову яблоко и который после этого придумал три закона (изучаются в школе) в одном из них утверждал: (цитирую по памяти, поправьте, если что) "Тело движется равномерно, без ускорения или находится в относительном покое, если действия на него всех сил скомпенсированы". Нарисуйте вектор тяги самолета (он пока находится не в воздухе, а на земле), а в другую сторону нарисуйте вектор движущейся (согласно условиям задачи, а не на основе рассуждений, что сгорит и что не выдержит) дорожки. Так как они равны, результирующая будет равна нулю, следовательно, самолет будет стоять на месте. А с места он не взлетит, так как не будет подъемной тяги. Если это слишком сложно, вспомните беговой тренажер, у которого транспортер движется в противоположную бегуну сторону. Как результат, бегун фактически бежит на месте - полная аналогия с задачей Серого Волка.


А Вы встаньте на беговую дорожку на роликах;)
И пусть кто-нибудь подопрет ваше тело сзади, имитируя тягу, в противовесе равную дорожке. А потом этот кто-нибудь пусть хорошенько Вас толкнет. На месте стоять будете?:D
Старое красное ведерочко с болтами под звездочку:
ГУ - вата с песочком на Вч, ВЧ - японские поделки от мутно-вялого гибрида, СЧ - обычный ширпотреб от того же гибрида, НЧ - средненькие вуферы от гробика без низа, СВ - попсовая гуделка от медленного уся чисто с именем, ну и проводочки подороже - тупо чтоб не ПВС...... а она мне нравится..........

#33 OFFLINE   Sergio_l

Sergio_l

    Опытный участник

    • Откуда: марьина роща )
  • Ушедший
  • 508 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2009

Отправлено 08 June 2013 - 09:02

чтобы леталка с крыльями оторвалась,при взлете,от земли,должна возникнуть подъемная сила )
откудова берется?От набегающего потока воздуха.На каждый сантиметр продвижения вперед-от двигателя,получим тот же сантиметр назад-от впп.
Alpine+celestr'ы+RCF

#34 OFFLINE   Владимир

Владимир

    Опытный участник

    • Откуда: СПб
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 18.09.2007

Отправлено 08 June 2013 - 09:42

Тот дядька, которому упало на голову яблоко и который после этого придумал три закона (изучаются в школе) в одном из них утверждал: (цитирую по памяти, поправьте, если что) "Тело движется равномерно, без ускорения или находится в относительном покое, если действия на него всех сил скомпенсированы". Нарисуйте вектор тяги самолета (он пока находится не в воздухе, а на земле), а в другую сторону нарисуйте вектор движущейся (согласно условиям задачи, а не на основе рассуждений, что сгорит и что не выдержит) дорожки. Так как они равны, результирующая будет равна нулю, следовательно, самолет будет стоять на месте. А с места он не взлетит, так как не будет подъемной тяги. Если это слишком сложно, вспомните беговой тренажер, у которого транспортер движется в противоположную бегуну сторону. Как результат, бегун фактически бежит на месте - полная аналогия с задачей Серого Волка.


Бааааааааааааааа, Василий, Вы решили не слышать моего совета, и снова попытались выставить себя самым умным. Вон, даже "три закона" из средней школы сюда "подтянули".
Есть лишь один нюанс - обращаетесь Вы с ними как "мартышка с очками" из всеми известной басни - вроде что-то слышали, но к чему относится и как применить - совершенно не представляете.

И грош цена Вашему образованию от "Поповки" с ее задачками на встречный ветер, ели в такой элементарщине разобраться не в силах без посторонней помощи.

A-DSP
 -> Fountek Neo X 2.0

 -> RCF W160(дверь)

 -> 15" hand made sub (FreeAir)


#35 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2013 - 10:38

чтобы леталка с крыльями оторвалась,при взлете,от земли,должна возникнуть подъемная сила )
откудова берется?От набегающего потока воздуха.На каждый сантиметр продвижения вперед-от двигателя,получим тот же сантиметр назад-от впп.

Именно так.:)

#36 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2013 - 10:53

А Вы встаньте на беговую дорожку на роликах;)
И пусть кто-нибудь подопрет ваше тело сзади, имитируя тягу, в противовесе равную дорожке. А потом этот кто-нибудь пусть хорошенько Вас толкнет. На месте стоять будете?:D

Представьте себе, согласно условиям задачи Серого волка, буду.:D Вспоминаем школьный курс: пока меня подпирают сзади, имитируя тягу, дорожка (согласно условиям задачи) эту тягу компенсирует, я никуда не перемещаюсь. Потом меня кто-то хорошенько толкает, то есть моя "тяга" вперед резко возрастает. Но по условиям задачи, дорожка тут же отреагирует в противоположном направлении, и я останусь на месте. Задавая этот вопрос, вы невнимательно прочли в з-не Ньютона "если действие на него всех сил скомпенсировано".

#37 OFFLINE   Тугарин Змей

Тугарин Змей

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 263 сообщений
  • Регистрация: 07.03.2012

Отправлено 08 June 2013 - 10:53

Есть такой телеканал, Дискавери называется. И есть там передача Разрушители мифов ( очень мной любимая ). Думаю, многие смотрели и подтвердят, что люди со всей серьезностью подходят к проверке любого вопроса.
И вопрос про самолет там тоже был и был ПРОВЕРЕН на практике. Если интересно как, смотрите ролик из передачи:D
Ответ коротко - САМОЛЕТ ВЗЛЕТЕЛ !!! :D:D:D

#38 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2013 - 11:00

полная херня. подшипник колеса сводит на нет силу действующую транспортерной лентой на самолет.
приделайте бегуну реактивный двигатель и он улетит к едрене фене :)

Если вы такой умный, можете без инета, сами нарисовать, за счет чего у самолета возникает подъемная сила? А заодно подсчитать силу противодействия подшипника колеса, сводящего все на нет. Если не сможете, приделайте реактивный двигатель себе и летите восполнять пробелы школьного образования.:)

#39 OFFLINE   Sergio_l

Sergio_l

    Опытный участник

    • Откуда: марьина роща )
  • Ушедший
  • 508 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2009

Отправлено 08 June 2013 - 11:15

... САМОЛЕТ ВЗЛЕТЕЛ !!! :D:D:D

если дунуть в клюв со взлетной скоростью-взлетит,и,стоячий,без разгона (воздушный змей)
если дуть в хвост-до горизонта разгоняться будет ))
Alpine+celestr'ы+RCF

#40 OFFLINE   Тугарин Змей

Тугарин Змей

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 263 сообщений
  • Регистрация: 07.03.2012

Отправлено 08 June 2013 - 11:18

если дунуть в клюв со взлетной скоростью-взлетит,и,стоячий,без разгона (воздушный змей)
если дуть в хвост-до горизонта разгоняться будет ))

А найти в инете ролик и посмотреть как все было - не вариант ?:D




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных