Сообщений в теме: 81

[A!exT]

как вариант, еще интересные выходники есть у санкена: 2SC2837/2SA1186
ну и на 2SC5099/2SA1907 достойные по звуку конструкции попадались

[ostashv-evgeniyy]

вот искажения некого довольно мощного линейного усилителя с ОООС при токах покоя 100 мА, 250 мА и 1А
в ходе экспериментов менялся только ток покоя, конденсатор между базами выходников не менялся

Я бы оставил второй вариант, если радиаторы позволяют.
Первая гармоника 1 кГц?

[ostashv-evgeniyy]

Р.С. Родные стоят С3519 / А 1386. Оригинальные даташиты пока найти не удалось.

А я думал, там TIP142-147 стоят
Значит с чем-то перепутал....
Я тогда в теме по сифон и написал, что не диф там слабое место, извиняюсь.
http://www.sanken-el...df/2sc3519e.pdf
http://www.sanken-el...df/2sa1386e.pdf

[ostashv-evgeniyy]

Теперь понял. Придётся поменять позицию .

Позицию лучше менять не по чужим советам ( я не про конкретно этот, а вообще ), а после практических опытов и отслушки своими ушами. Я это к тому, что все наши советы можно было бы отслушать, если есть немного свободного времени на это.

[ostashv-evgeniyy]

Повторял с публикой данный эксперимент, не оглашая сути изменений. Публика сошлась во мнении, что первый вариант звучит грязновато-транзисторно, третий - слишком стерильно. Второй вариант приглянулся публике больше, с оговоркой, что один хрен, не цепляет. Причем, замечу, во все трех случаях ноликов после точки много. Т.е. для мощного линейного усилителя ну очень интегрально маленькие искажения!

Мы с Вадимом caravan, отслушивали поэтапно доработки его Батлеров, прямо в машине в системе. Так вот увеличение глубины ооос в этих усилителях на звуке сказывалось исключительно благоприятно, а топовые Блек Гейты Nx HiQ в ооос довершили начатое

[Игорь-74]

как вариант, еще интересные выходники есть у санкена: 2SC2837/2SA1186
ну и на 2SC5099/2SA1907 достойные по звуку конструкции попадались

Спасибо, посмотрю на них.

[Electrovoicer]

Еще есть великолепная комплиментарная пара - NJL3281/NJL1302. Кроме того, что это очень приличные транзисторы, они еще и с диодами на борту, которые прям на кристалле и позволяют сделать очень хорошую стабилизацию тока покоя.

[Игорь-74]

А я думал, там TIP142-147 стоят
Значит с чем-то перепутал....
Я тогда в теме по сифон и написал, что не диф там слабое место, извиняюсь.
http://www.sanken-el...df/2sc3519e.pdf
http://www.sanken-el...df/2sa1386e.pdf

За ссылки спасибо, скачал.
Я то же сначала думал что там стоят ТИПы, пока прижимную планку не открутил .

Позицию лучше менять не по чужим советам ( я не про конкретно этот, а вообще ), а после практических опытов и отслушки своими ушами. Я это к тому, что все наши советы можно было бы отслушать, если есть немного свободного времени на это.

Отслушка поэтапного выполнения работ будет однозначно. Но хотелось бы учесть чужой опыт. Например с транзисторами ВК. Если решать в лоб, то можно купить по две пары каждого наименования указанного в списке, но тогда цена вопроса?, дорожки могут вздуться на плате, да и сколько слушать?? полгода или год? Ну а если будут только два кандидата, то проблема выбора решается проще.

[A!exT]

Например с транзисторами ВК. Если решать в лоб, то можно купить по две пары каждого наименования указанного в списке, но тогда цена вопроса?, дорожки могут вздуться на плате, да и сколько слушать?? полгода или год? Ну а если будут только два кандидата, то проблема выбора решается проще.

прямого сравнения не выйдет, для реализации каждой пары придется немного менять и остальное, так что не совсем корректное сравнение будет

[Игорь-74]

Еще есть великолепная комплиментарная пара - NJL3281/NJL1302. Кроме того, что это очень приличные транзисторы, они еще и с диодами на борту, которые прям на кристалле и позволяют сделать очень хорошую стабилизацию тока покоя.

Спасибо. Это единственные транзисторы из перечисленных которые я слушал. Да, они с термостабилизацией, стоят в Мусатовском усилителе.

[A!exT]

Еще есть великолепная комплиментарная пара - NJL3281/NJL1302

жутко муторно TO-264-5 в сифон затолкать

[Игорь-74]

прямого сравнения не выйдет, для реализации каждой пары придется немного менять и остальное, так что не совсем корректное сравнение будет

Согласен... звучит как приговор.

[A!exT]

сравни в симуляторе
плата у тебя есть, паразитные емкости и погонные индуктивности можно учесть,
усь вроде для себя делаешь - т.е. диапазон нагрузок и мощностей должен быть ясен,
так что предварительный отбор в симуляторе вполне себе вариант

[Игорь-74]

жутко муторно TO-264-5 в сифон затолкать

У меня даташит на тразисторы от Хитачи, там корпус TO-3P. Но там в другом засада, они Мосфеты. А мосфеты я не хочу, зачем они мне на усь для СЧ и ВЧ. Там надо биполяры ставить.
р.с. Извиняюсь, попутал, это я про другие транзисторы. Другой Мусатовский усь.

[Игорь-74]

жутко муторно TO-264-5 в сифон затолкать

Сегодня решил внимательно посмотреть даташиты на кандидатов.... и до меня дошёл весь смысл этой фразы .
Пары:
2SA1215/2SC2921
2SA1216/2SC2922
2SA1295 / 2SC3264
Изготавливаются в корпусах MT-200, по размеру вообще никак. Выпадают из рассмотрения.

MJL15024\15025 сегодня найти не удалось, поисковик выдаёт только MJ 15024\15025, а они в металло-корпусе ТО-3. Жаль.

Родные транзисторы в корпусах MT-100(TO3P).
Под этот размер подходят 2SC2837/2SA1186 (у них, кстати емкость коллекторного перехода (Cc tip) = 110 это очень хорошо, а у родных 500пФ).

Остаются:
MJL1302\3281
MJL21193\21194
MJL4281/4302
Они в корпусе TO−3BPL (TO−264)
По ширине нормально, а вот по высоте возможно придется подпиливать на 3-4 мм.
Собственно вопросы:
1.Возможно их укоротить на 3-4 мм без отрицательных последствий (наверное выводы перед операцией надо будет закоротить).
2. Какая должна быть мин. длина выводов до платы, как в даташите 2,2 мм?

[Весельчак У]

а они в металло-корпусе ТО-3. Жаль.

Не жаль, ТО-3 самый говённый корпус

Остаются:
MJL1302\3281
MJL21193\21194
MJL4281/4302
Они в корпусе TO−3BPL (TO−264)
По ширине нормально, а вот по высоте возможно придется подпиливать на 3-4 мм.
Собственно вопросы:
1.Возможно их укоротить на 3-4 мм без отрицательных последствий (наверное выводы перед операцией надо будет закоротить).
2. Какая должна быть мин. длина выводов до платы, как в даташите 2,2 мм?

Может в список добавить NJW3281 NJW1302? Тогда пилить ничего не придётся. Хотя можно и пилить, ничего страшного, да и ноги до платы 0мм можно. А вот "выводы закоротить" это зачем? Какая-то особая среда для отпиловки... магнетрон, амплитрон... Коллайдер ?!!

[Василий]

.. Собственно вопросы:
1.Возможно их укоротить на 3-4 мм без отрицательных последствий (наверное выводы перед операцией надо будет закоротить).

"Пилите, Шура, пилите. Они золотые":D (с)

2. Какая должна быть мин. длина выводов до платы, как в даташите 2,2 мм?

Вам можно и 1 мм. "Нам нет преград ни в море, ни на суше" (с) "Песня начинающего хайэндщика-апгрейдиста":D
(... грустно так..., спустя пару дней после восстановления усилителя, побывавшего в лапах крутого апгрейдировщика) Господи! Какая хня! (с)

[Игорь-74]

Не жаль, ТО-3 самый говённый корпус.
Может в список добавить NJW3281 NJW1302? Тогда пилить ничего не придётся.

Все перечисленные пары:
MJL1302\3281
MJL21193\21194
MJL4281/4302
в корпусе TO−3BPL (TO−264). Высота корпуса 29мм, ширина 20,3мм. У штатных, размер соответственно 24 х 16 мм. По ширине встают нормально. Проблемы с высотой, надо ещё оставить ноги.

Хотя можно и пилить, ничего страшного, да и ноги до платы 0мм можно.

Нет, так нельзя. Требования к монтажу никто не отменял. Должны оставаться гибкие выводы. (Вибрации в авто, разные плоскости: плата-корпус радиатора и т.д. Минимум не помню, почему и спросил, по моему мм5. )

А вот "выводы закоротить" это зачем? Какая-то особая среда для отпиловки... магнетрон, амплитрон... Коллайдер ?!!

Зачем? .. Просто спросил .. В советские времена, были выходники, правда полевые, которые жутко боялись статики. У них ноги сначала заземлялись, а потом распаивались. А тут х.з., правда эти биполярники.

[Игорь-74]

Вам можно и 1 мм. "Нам нет преград ни в море, ни на суше" (с) "Песня начинающего хайэндщика-апгрейдиста":D
(... грустно так..., спустя пару дней после восстановления усилителя, побывавшего в лапах крутого апгрейдировщика) Господи! Какая хня! (с)

Всегда охренивал от "ценности" Ваших советов... Да и Господа как то в суе поминать, стоит ли??... Кстати, ещё за долго до рождения Христа, древние говорили: "Чем меньше наполнен кувшин, тем он сильнее звенит".

[Василий]

... древние говорили: "Чем меньше наполнен кувшин, тем он сильнее звенит".

Это вы в связи со звоном о подпиливании корпусов или длины ножек у транзисторов? Читая подобное вспоминается штирлицевское "... он совсем не умеет ходить на лыжах". И что интересно, даже сломав свой пока еще исправный усилитель, вы не оцените моих советов. Наоборот, еще больше рассердитесь. Ваших вопросов здесь прозвучало более чем достаточно, чтобы дать один ценнейший совет: не пытайтесь улучшать прибор, работу которого не понимаете. Если бы понимали, то не туда бы лезли. А вопросы о резисторах в базах и эмиттерах - простите, 100% диагноз дилетанта. Еще раз повторяю, воспользуйтесь советом, бросьте это занятие, не приведет оно к добру. И поверьте, для вас это наиболее ценный совет во всей ветке.