Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Проектирование АЧХ и передаточная функция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 207

#121 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 21 January 2015 - 15:10

И всё ?

И еще десятков 5 всевозможных брендов начиная от мелких мультимедия и заканчивач ХайЕнд .

#122 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 21 January 2015 - 15:36

Жень, рассчитывать ФИ прогами в машине можно лишь для приблизительных, начальных (вводных) данных и это относится лишь для объема ящика, дальше пойдет настройка исключительно на слух. Для восьмерки диаметр фазика в 45мм будет маловат, а так как ты слушаешь погромче, ход будет хороший и порт "зафыркает". Либо два применяй, либо диаметр увеличивай, но с двумя будет проблематично настроить.
Из своего опыта скажу одно, главно правильно подобрать к ГД объем, если будет велик или мал замучаешься сводить по ГВЗ.
Ну и скажу на "соль" противникам ФИ в машине, если все грамотно сделать и настроить, то эффект будет получше ЗЯ во всех планах и скорости и глубины, разборчивости, перегруза, но для этого надо приложить много усилий.

Программы расчитывают филигранно точно , но для этого нужно снимать(граммотно ) параметры конкретного динамика и снимать и вводить в програму передаточную конкретного салона .Грамотный фазик очень сильно лучше закрытого корпуса проверено многократно.

#123 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 07:47

и вводить в програму передаточную конкретного салона .


Как её измерить?

#124 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 07:52

Не нашел в Басбоксе, где можно смотреть итоговую Qt в оформлении ФИ. Для ЗЯ показывает, а для ФИ нет...
В Спикершопе есть такая возможность?

#125 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10971 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 22 January 2015 - 10:36

Не нашел в Басбоксе, где можно смотреть итоговую Qt в оформлении ФИ. Для ЗЯ показывает, а для ФИ нет...
В Спикершопе есть такая возможность?


Ну так забей такой же объем для ЗЯ и смотри добротность.

#126 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 11:00

Ну так забей такой же объем для ЗЯ и смотри добротность.


То есть, добротность в ЗЯ и добротность в дырявом ящике ФИ будет одинаковой? :eek:

#127 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10971 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 22 January 2015 - 14:07

То есть, добротность в ЗЯ и добротность в дырявом ящике ФИ будет одинаковой? :eek:


Тогда к чему вопрос о добротности, когда для построения ФИ имеет значение только добротность в свободном поле?

Добротность 0,395 - строим Баттервортовский ФИ, 0,30 - 0,35 - ФИ по Бесселю, 0,5 и выше - Чебышев...

#128 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 14:17

Тогда к чему вопрос о добротности,


вот к этому:

выходите на значения Qtc=0,62-0,65.



#129 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10971 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 22 January 2015 - 14:20

вот к этому:


При таких числах добротности настройка порта получается аж в полтора-два раза ниже резонансной частоты динамика, а играть он должен еще ниже настройки (по крайней мере так гласит теория).

Когда то для дома специально покупал Соньки - пентагоны с резонансной 16 герц. В ФИ играло по расчетам от 10, но затею пришлось оставить на половине пути.

#130 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 14:28

При таких числах добротности настройка порта получается аж в полтора-два раза ниже резонансной частоты динамика, а играть он должен еще ниже настройки (по крайней мере так гласит теория).

Когда то для дома специально покупал Соньки - пентагоны с резонансной 16 герц. В ФИ играло по расчетам от 10, но затею пришлось оставить на половине пути.


Нет, вы не поняли. Юра имел ввиду, что нужно динамик с Qts 0,3 засовывать в ящик и оформлением доводить его до 0,62-0,65.

#131 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 22 January 2015 - 17:15

нужно динамик с Qts 0,3 засовывать в ящик и оформлением доводить его до 0,62-0,65.

Да,всё верно.
Пост № 9...... о передаточной функции,но я лично подставлял бы на 4-5 Гц меньше.Для верности.
Для динамика с Vas=87,4 Qts=0,31 объём ящика,в котором будет Qts=0,62 Vc=29,13литра.Только ящик ,состоящий из двух объёмов с перемычкой неясного сечения не пригоден.Один объём будет работать непонятным резонатором(скорей всего).
Порт как раз нужно настраивать на частоты 28-34 Гц в авто.Настройка на частоты ,близкие к резонансной обычно только повышает качество звука.

#132 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 22 January 2015 - 19:06

Когда то для дома специально покупал Соньки - пентагоны с резонансной 16 герц. В ФИ играло по расчетам от 10, но затею пришлось оставить на половине пути.

Ниже 12 Гц при резонансе 16 не смысла.
Fb(min)=0,75 Fs

#133 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10971 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 22 January 2015 - 19:15

Ниже 12 Гц при резонансе 16 не смысла.
Fb(min)=0,75 Fs

У меня другие формулы.

#134 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 19:46

Для динамика с Vas=87,4 Qts=0,31 объём ящика,в котором будет Qts=0,62 Vc=29,13литра..


откуда эти формулы?

#135 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 22 January 2015 - 19:47

Да,Только ящик ,состоящий из двух объёмов с перемычкой неясного сечения не пригоден.Один объём будет работать непонятным резонатором(скорей всего).


Перемычка буде равна площади диффузора. Пойдет?

#136 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 22 January 2015 - 20:06

откуда эти формулы?

В соседней теме по определению результирующей добротности Qtс и результирующей резонансной Fc эти формулы.

#137 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 22 January 2015 - 20:10

Перемычка буде равна площади диффузора. Пойдет?

Не знаю,посчитайте по формуле для определения частоты резонатора Гельмгольца из статьи профессора Матараццо.Я такие компоновки просто избегал и не брался за рассчёты подобных двухобъёмных ящиков.В таких конструкциях тяжело сообразить,что будет основным ящиком,а что режектором (гасителем).Скорей всего основной камерой будет большая камера,а режекторной меньшая камера......Если площадь сечения сужения больше площади динамика,то ясно,что пойдёт .

Тут надежда,что грамотные подскажут.
Параметры предполагаемого динамика проверить сможете?
Ведь у них как то неразбериха....

#138 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 06:24

Не знаю,посчитайте по формуле для определения частоты резонатора Гельмгольца из статьи профессора Матараццо.Я такие компоновки просто избегал и не брался за рассчёты подобных двухобъёмных ящиков.В таких конструкциях тяжело сообразить,что будет основным ящиком,а что режектором (гасителем).Скорей всего основной камерой будет большая камера,а режекторной меньшая камера......Если площадь сечения сужения больше площади динамика,то ясно,что пойдёт .

Тут надежда,что грамотные подскажут.
Параметры предполагаемого динамика проверить сможете?
Ведь у них как то неразбериха....


Перемычка в ящике будет площадью 230 кв.см. Площадь диффузора - 227 кв. см.
Порт фазика будет располагаться в одной части ящика, динамик в другой. Надеюсь, что перемычка не будет негативно влиять. Ну максимум - понизит частоту настройки (из-за дополнительной нагрузки).

Параметры проверить смогу, есть где замерить. Но официальные дилеры (audio-hi.fi) клянутся, что параметры, выложенные на их сайте соответствуют действительности, и датированы сентябрем 2014 года.
И у меня лично больше возникает сомнения в точности замеров моего замерщика, чем в даташите :)

#139 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 06:25

Тут надежда,что грамотные подскажут.
.


Видимо, из грамотных, да еще и с опытом постройки ФИ, остались только вы да ПапаКарло :D

#140 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 07:08

Видимо, из грамотных, да еще и с опытом постройки ФИ, остались только вы да ПапаКарло :D

Да опыт то был, но отрицательный (год наверное бодался, потом плюнул), настроить и получить более низкий бас проблем нет, но потом понял, что бас не тот. Хотя кому как...:o




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных