Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Проектирование АЧХ и передаточная функция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 207

#141 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 23 January 2015 - 08:10

Да опыт то был, но отрицательный (год наверное бодался, потом плюнул), настроить и получить более низкий бас проблем нет, но потом понял, что бас не тот. Хотя кому как...:o

Аналогичные ощущения...
Мало того, ФИ работает совсем "не бесплатно"... он "отъедает" энергетику с верхнего баса (как раз нижнее наполнение мужского вокала).
<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#142 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 23 January 2015 - 08:26

Перемычка в ящике будет площадью 230 кв.см. Площадь диффузора - 227 кв. см.
Порт фазика будет располагаться в одной части ящика, динамик в другой. Надеюсь, что перемычка не будет негативно влиять. Ну максимум - понизит частоту настройки (из-за дополнительной нагрузки).

Тут вот в чём ещё дело.В авто приличный ФИ для безсабвуферной аудиосистемы должен быть настроен на 28-29 30-до 36 Гц.Условно-примерный диаметр порта-для дюймовой восьмёрки--8 см .Порт получится длинным,располагать его придётся вдоль длинной стенки ящика.Площадь порта ориентировочно-под 50 кв см.(это внутренняяя площадь,внешние размеры больше,соответственно и площадь будет поболее)
230-50=180 кв см. Это уже менеее площади диффузора.Т.е. порт "отъест " площадь для прохода воздуха в месте сужения.

#143 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 09:16

но потом понял, что бас не тот.


"не тот" чем какой?

#144 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 09:24

Тут вот в чём ещё дело.В авто приличный ФИ для безсабвуферной аудиосистемы должен быть настроен на 28-29 30-до 36 Гц.Условно-примерный диаметр порта-для дюймовой восьмёрки--8 см .Порт получится длинным,располагать его придётся вдоль длинной стенки ящика.Площадь порта ориентировочно-под 50 кв см.(это внутренняяя площадь,внешние размеры больше,соответственно и площадь будет поболее)
230-50=180 кв см. Это уже менеее площади диффузора.Т.е. порт "отъест " площадь для прохода воздуха в месте сужения.


Настройка на 34-35Гц. Прога показывает, что минимальное сечение порта - 36,2 кв.см, длина - примерно 35 см.
Если сделать порт типа "песочные часы", то можно существенно сократить эту длину примерно в полтора раза.
Ширина ящика - 34 см. Порт будет располагаться поперек, не в перемыче, а в основной части ящика, и выходить в бок.

#145 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2151 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 23 January 2015 - 09:32

Настройка на 34-35Гц. Прога показывает, что минимальное сечение порта - 36,2 кв.см, длина - примерно 35 см.


И какая скорость будет в "таком" сечении порта ?:rolleyes:

#146 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 23 January 2015 - 09:37

Настройка на 34-35Гц. Прога показывает, что минимальное сечение порта - 36,2 кв.см, длина - примерно 35 см.

Ну что ж...Диаметр порта 6,8 ещё и "сойдёт"...
Только хватит ли квалификации пересчитать порт с диаметром 6,8 в "песочные часы"?В таблицах всё под диаметр 8 см.

#147 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 09:38

И какая скорость будет в "таком" сечении порта ?:rolleyes:


чуть меньше 27 м/с.

#148 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 09:39

Только хватит ли квалификации пересчитать порт с диаметром 6,8 в "песочные часы"?В таблицах всё под диаметр 8 см.


Будем пересчитывать пропорции :)

Все размеры умножу на 0,85

#149 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 09:58

"не тот" чем какой?


Я пока остановился на 8" в двери (без ящика).
Сабы тоже пройденный этап.

#150 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 10:01

Я пока остановился на 8" в двери (без ящика).


От скольки запускаете? Как дверь готовили? Какие сейчас дины стоят?

#151 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 10:29

От скольки запускаете? Как дверь готовили? Какие сейчас дины стоят?


Да писал уже 1000 раз, опять смеяться будите.:(:D
У меня в разных дверях разные сабовые динамики. Слева Ural, справа SWS-8 (Etherquake). Сначала (когда раздел был довольно низким - 200 Гц) я думал их пустить моно (концепция одного мидбасового звена). Но потом понял, что раздел должен быть выше. Соображения такие: возможность фильтровать первым порядком (ниже ГВЗ), и чем выше раздел, тем импульс басовика ближе (по времени) к импульсу СЧ (5"), т.к. никакой коррекции фазы не планировалось. Раздел сейчас около 600 Гц и первый порядок. Поэтому играют естественно стерео. Мне нравится.:)

#152 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 11:14

Да писал уже 1000 раз, опять смеяться будите.:(:D


Не смеюсь, но первый раз такое вижу (два разных динамика в полосе). Хотя, может я просто до этого не дорос :)
А от скольки в дверях играют, и как двери подготовлены?

#153 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 January 2015 - 11:52

Не смеюсь, но первый раз такое вижу (два разных динамика в полосе). Хотя, может я просто до этого не дорос :)
А от скольки в дверях играют, и как двери подготовлены?


Играют от скольки могут. Двери специально ничем не укреплял (хотя конечно есть записи, на которых приходится убавлять любимую громкость), отверстия закрыты фанерой, внешняя часть сама по себе довольно жесткая - имеет штатное ребро жесткости и закатана в стп полосами ~ 10-15 см крест на крест, получилось 2 слоя, кое-где три. Внутрення в один слой, там где подиумы в два. SWS плоский и стоит на подиуме из листа фанеры 12 мм, лист прикручен к железу болтами. У Ural`а здоровый магнит для него пришлось делать подиум из стальной кастрюли:D. Обшивки тоже имеют вибру, ну и по пириметру и в местах возможных дребезжаний - битопласт. В общем то все стандартно. Забыл, усилок один - 4-х канальник, но 2 канала обесточены, считаю что так БП будет легче. Вся система находится впереди. Усилок вкорячил под топеду. Тем самым все провода имеют маленькую длину. Акустический на дверные сабики моножила 1,4 мм, вот уже 2 года - не сломалась пока.:D

#154 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 23 January 2015 - 13:30

Настройка на 34-35Гц. Прога показывает, что минимальное сечение порта - 36,2 кв.см, длина - примерно 35 см.

Не врёт программа.Объём воздуха в порте-1260 куб см.Объём воздуха,вытесняемый динамиком при максимальных ходах диффузора из крайних положений-630 куб см.
1260 больше ,чем 630.Значит,свистеть не будет.Я исходил из максимального хода диффузора 5 мм.

#155 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 13:47

Не врёт программа.Объём воздуха в порте-1260 куб см.Объём воздуха,вытесняемый динамиком при максимальных ходах диффузора из крайних положений-630 куб см.
1260 больше ,чем 630.Значит,свистеть не будет.Я исходил из максимального хода диффузора 5 мм.


Конечно не будет.
Прога считает минимальную площадь сечения диффузора с учетом максимального хода диффузора, который в реальности наврят ли будет достигаться....

#156 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 23 January 2015 - 14:51

Ну что ж...Объём порта под 1,5 литра+объём вытесняемый восьмёркой тоже примерно 1,5 литра.3 литра при 29-ти исходных литрах можно компенсировать синтипоном.
Осталось размять Динамик,снять параметры.Это лучше делать в том положении,в котором динамик будет работать.Для измерения Vas пользовать метод дополнительного пробного объёма.В случае расхождения параметров подкорректировать ящик и порт.Затем настроить.Если в процессе настройки выяснится,что частоту настройки порта нужно понизить,то внутри ящика вокруг порта можно сделать фланец.

#157 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 23 January 2015 - 19:47

Будем пересчитывать пропорции :)

Все размеры умножу на 0,85

А вот тут ЗАСАДА.
Зависимость частоты настройки порта от его размеров нелинейна.Т.е. изменение любого размера порта в два раза ( или 0,85) не повлечёт за собой изменение частоты настройки в два раза (или 0,85).
Чтобы себя проверить пересчитайте несколько портов 10 см диаметром в порты 8 см диаметром по своему методу.Проверить результаты легко,таблицы в журнале.

#158 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 23 January 2015 - 21:43

А вот тут ЗАСАДА.
Зависимость частоты настройки порта от его размеров нелинейна.Т.е. изменение любого размера порта в два раза ( или 0,85) не повлечёт за собой изменение частоты настройки в два раза (или 0,85).
Чтобы себя проверить пересчитайте несколько портов 10 см диаметром в порты 8 см диаметром по своему методу.Проверить результаты легко,таблицы в журнале.


ок, посчитаем :)

#159 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 24 January 2015 - 05:17

ок, посчитаем :)

Если в процессе инструментальной наладки (по минимуму Z-характеристики) выяснится,что объём за поперечной балкой кузова в ящике всё таки работает резонатором Гельмгольца,то не отчаивайтесь.Наладку рекомендую предварительно проводить вне автомобиля в просторном помещении (мне хватает гаража 5мХ6мХ2.2 метра).
Опыт появится и придумаете,как уменьшить ящик до 20-25-ти литров (+ синтипон).
Тогда можно будет применить заводской ПИ Wavecor PR263WA0101. ГВЗ в случае применения ПИ снизится,но разминка сторонним динамиком обязательна.Но придётся искать место под "кружочек" диаметром 263 мм и высотой 100мм,искать место для работы фронта ПИ..... .В чём прелесть этого заводского ПИ:-он неплохо подходит под Peerless:Vas=40л-это приблизительно половина от Vas Peerless-а восьмидюймового,Fs грузами регулируется от 12Гц до 18,5 Гц-тоже попадает под требования,площадь излучения почти в два раза больше площади излучения восьмидюймового Peerless-а.
В 20-ти литрах этот ПИ выйдет на регулируемые ступенчато Fc=20.76-32Hz.
В 25-ти литрах этот ПИ выйдет на регулируемые ступенчато Fc=19,3-29,8 Hz.
В 30-ти литрах этот ПИ регулируется ступенчато от 18 до 28 Гц.
Продаётся в "АУДИОМАНИИ".

#160 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 24 January 2015 - 11:21

хм... интересная идея с ПИ!
Спасибо за расчеты!

Место под 10" кружочек я найду. Но оно будет только под сиденьем. то есть, динамик будет смотреть вверх, и играть прямо под оппу водителю и пассажиру. Между динамиком и сиденьем можно будет сделать зазор 3-5см. Этого будет достаточно?

А как разминать ПИ???




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных