Сообщений в теме: 98

[pitbull777]

Чем же они плохонькие и где там эльна фо аудио?

Плохонькие по звуку более резкий грязный звук . А Эльна с нашлепкой ODR .Хотя возможно , что Джамикон шунтированый Эльной вполне я слушал в чистую без шунтов .

[Константин Полонников]

С нашлепкой ODR .

В 99м усилке Elna с нашлёпкой ODR ?

[pitbull777]

В 99м усилке Elna с нашлёпкой ODR ?

В чем вопрос ?

[Константин Полонников]

В чем вопрос ?

Да просто интересно откуда инфа

[pitbull777]

Да просто интересно откуда инфа

Какая инфа ?

[Константин Полонников]

Какая инфа ?

Что в Pioneer RS-A99 именно Elna ?

[pitbull777]

Что в Pioneer RS-A99 именно Elna ?

Так никто не говорит про именно 99 реч про весь ОДР , если этот усилитель какой то особенный то именно в нем именно в этом месте может стоять что то другое но в любом случае нечто подобное высококачественное .В ОДР (и г/у тоже ) и всех прошлых PRS стояли тотально Елна в Головах 80 и 99 тотально Ничикон .Здесь нужно понимать , что не принципиально что именно за бренд из этих двух стоит смысл в том что именно в ПРС и ОДР стоят действительно качественные дорогие комплектующие и поэтому высказал сомнение , что стоит им в параллель ставить конденсаторы низкого качества .У кого есть посмотрите в99 уверен там на плате (то что не стали перемаркировыватьна ОДР или Пионер ) все тотально Ельна : Силмики , Тонерексы ,Дуорексы , Керафайны .

[vasil.pro]

Да там на самом деле всё просто. Большинство двухканальников мостятся, и один канал имеет противоположную фазу. Если его не переворачивать, каналы будут в противофазе: левый и правый динамики при обычном подключении, мидбас и вч при побортном.
Допустим, у нас два одинаковых усилителя, включенные побортно. В левом усилителе мидбас на канале L в фазе, твитер на канале R в противофазе. Соответственно и правый нужно не забыть подключить идентично. Иначе будет каша, а не звук.
А дальше, в зависимости от настроек и т.п., определяем акустическую фазу на твитерах по отношению к мидбасам и меняем либо не меняем её электрически.

Возможно не улавливаю главной мысли- если на 2-х канальном усилители указаны + и - для подключения, то при обычном подключини мы вч/вч подключаем в соответствии с указаниями на усилителе, а в случае поборного вч/мид меняем полярность вч относительно миды, для получения абсолютной фазы. Так? (Это без поправок на настройки)

[pitbull777]

Возможно не улавливаю главной мысли- если на 2-х канальном усилители указаны + и - для подключения, то при обычном подключини мы вч/вч подключаем в соответствии с указаниями на усилителе, а в случае поборного вч/мид меняем полярность вч относительно миды, для получения абсолютной фазы. Так? (Это без поправок на настройки)

Да нет запутали все видимо по незнанию .В усителях с мостовым включением один канал в фазе другой в противофазе но перед ним стоит опер который переворачивает фазу и на выходе сигнал в фазе с други каналом .Так что по идее никаких косяков и артефактов не должно вылазить при побортном , так как инверсию мощьника исправляет пред опер . А так конечно лучше опер моста выкинуть и слушать оба канала так что бы сами мощьники были в фазе .

[Константин Полонников]

Возможно не улавливаю главной мысли- если на 2-х канальном усилители указаны + и - для подключения, то при обычном подключини мы вч/вч подключаем в соответствии с указаниями на усилителе, а в случае поборного вч/мид меняем полярность вч относительно миды, для получения абсолютной фазы. Так? (Это без поправок на настройки)

Не абсолютной, а электрической, мы меняем фазу в инвертируещем канале. Можно конечно это сделать и в процессоре (если он допускает), но наверное логичнее проверить и поменять + и - на акустических.

[Константин Полонников]

Да нет запутали все видимо по незнанию .В усителях с мостовым включением один канал в фазе другой в противофазе но перед ним стоит опер который переворачивает фазу и на выходе сигнал в фазе с други каналом .Так что по идее никаких косяков и артефактов не должно вылазить при побортном , так как инверсию мощьника исправляет пред опер . А так конечно лучше опер моста выкинуть и слушать оба канала так что бы сами мощьники были в фазе .

Видимо зависит от усилителя. В большинстве случаев, если мы правильно (плюс к плюсу, минус к минусу) подключаем левую и правую ас, одна из них в противофазе относительно другой.
Поэтому это одно из первых, что нужно проверять перед настройкой системы.
Многие неопытные тут как раз и спотыкаются.

[pitbull777]

Не абсолютной, а электрической, мы меняем фазу в инвертируещем канале. Можно конечно это сделать и в процессоре (если он допускает), но наверное логичнее проверить и поменять + и - на акустических.

То есть менять подключение ради электрической синфазности всех мощьников даже при том , что в двух каналах перед мощьниками стоит опер котрый переворачивает ее(фазу ) на 180 , А потом акустическую фазу выставлять процем (если есть ) .

[vasil.pro]

Не абсолютной, а электрической, мы меняем фазу в инвертируещем канале. Можно конечно это сделать и в процессоре (если он допускает), но наверное логичнее проверить и поменять + и - на акустических.

Как меняется акустическая фаза при подключении вч левого и вч правого vs вч левого и мидбаса левого?

[vasil.pro]

Видимо зависит от усилителя. В большинстве случаев, если мы правильно (плюс к плюсу, минус к минусу) подключаем левую и правую ас, одна из них в противофазе относительно другой.
Поэтому это одно из первых, что нужно проверять перед настройкой системы.
Многие неопытные тут как раз и спотыкаются.

Я таких усилителей не встречал, производитель всегда правильно указывал.

[Константин Полонников]

Как меняется акустическая фаза при подключении вч левого и вч правого vs вч левого и мидбаса левого?

Это сложный вопрос, для конкретного случая.

[vasil.pro]

Это сложный вопрос, для конкретного случая.

[pitbull777]

Видимо зависит от усилителя. В большинстве случаев, если мы правильно (плюс к плюсу, минус к минусу) подключаем левую и правую ас, одна из них в противофазе относительно другой.
Поэтому это одно из первых, что нужно проверять перед настройкой системы.
Многие неопытные тут как раз и спотыкаются.

Я об этом и писал в усилителях где есть мост производитель в одном из каналов ны выходе на минусовой клеме акустики ставит + а на плюсовой минус специально ,что бы акустика на этот канал была подключена в противофазе то есть лево и право подключаются в пртивофазе , но что бы исправить это на входе этого перевернутого канала ставится опер котрый крутит фазу на 180 градусов и в итоге право и лево работают синфазно акустически а такая инверсия нужна для включения двух каналов в мост . Поэтому если опера вращалки не вырезаны ничего делать по идее не надо (кроме тех случаев когда электрическая фаза обязательна ) все будет ок .

[pitbull777]

Как меняется акустическая фаза при подключении вч левого и вч правого vs вч левого и мидбаса левого?

Акустическая фаза никак не меняется , во всех случаях все каналы синфазны , а вот электрическая получается так в первом случае 1) левый канал фаза правый противофаза и так и на вч и на сч во втором случае 2) оба мидбаса фаза оба твитера противофаза .

[Константин Полонников]

Я таких усилителей не встречал, производитель всегда правильно указывал.

А как определили, что правильно ?
Просто в 90% обычных "самопальных" инсталляций всё подключено верно, а левый и правый каналы в противофазе.

[pitbull777]

А как определили, что правильно ?
Просто в 90% обычных "самопальных" инсталляций всё подключено верно, а левый и правый каналы в противофазе.

Нет это совершенно не так они все в фазе проверить легко при условии знания 1) всего лишь схему мостового включения усилителей и 2) зная какя ножка опера имеет прямой выход сигнала а какая инвертированый . А всех кто не знает как производители делают мост сбивает это с толку .