Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Scanspeak 10F против Audison Thesis TH 3.0 Voce


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1828

#921 OFFLINE   Federico

Federico

    Опытный

    • Откуда: Кузькино
  • житель Блюза
  • 1142 сообщений
  • Регистрация: 06.07.2019

Отправлено 29 January 2020 - 20:55

VITOSSS написал(а) 29 Янв 2020 - 16:01:

... влияют на концентрацию информационной составляющей в этом "пятне")))


А какие там ещё составляющие концентрируются?

#922 OFFLINE   VITOSSS

VITOSSS

    Опытный

    • Откуда: Ставрополь
  • житель Блюза
  • 2099 сообщений
  • Регистрация: 21.12.2005

Отправлено 29 January 2020 - 23:12

Federico написал(а) 29 Янв 2020 - 17:55:

А какие там ещё составляющие концентрируются?


Контекст был не о "какие")))
"Бильярд, это ведь не каждому дано, это как экономика — нужно книжки читать и умных людей слушать..." к\ф "Олигарх"

#923 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 29 January 2020 - 23:16

AlexDP написал(а) 29 Янв 2020 - 11:57:

Было бы интересно взглянуть...

Лех, найти при желании не сложно. Вот например одна из тем и вполне возможно тут есть эти картинки.
http://www.bluesmobi...t-izluchatelei/
Но прикол весь в том, что он ни когда не утверждал как именно должны стоять излучатели. Под каким углом к слушателю или к продольной оси авто, горизонтально полу или внртикально и т.д.Нет универсальных шаблонов. Все шаблоны от лукавого.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#924 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 January 2020 - 04:47

AlexDP написал(а) 29 Янв 2020 - 16:09:

Я про направление и писал. Размещение на стойках или с использованием уголков зеркал на уровне глаз примерно.

 

Эт как это???
Рулить авто сидя на полу совершенно небезопасно (а иначе как акустику на уровне глаз разместить... :) )



#925 OFFLINE   Dizzjk

Dizzjk

    Опытный

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 2569 сообщений
  • Регистрация: 24.05.2018

Отправлено 30 January 2020 - 08:38

AlexDP написал(а) 29 Янв 2020 - 17:14:

Скромность украшает, конечно, но зачем пользоваться не лучшим?? :D

Дом, семья, дети, а хобби по остаточному принципу, яж не фанатик ;)

#926 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 30 January 2020 - 10:58

DядяВова написал(а) 30 Янв 2020 - 01:47:

Эт как это???
Рулить авто сидя на полу совершенно небезопасно (а иначе как акустику на уровне глаз разместить... :) )

Ё-моё, ну просто лес троллей какой-то :D

Я страниц 5 подряд пишу о связке СЧ/ВЧ. Басовик ни разу не упоминал )

Или сейчас непонимание о том, как СЧ/ВЧ на уровне глаз разместить? У меня во всех машинах всегда получалось. Вопрос не очень понятен. Если авто совсем небольшой, то минимальный доворот вверх сделать можно. Обычно он минимальный и не влияет фатально на геометрию пространства )

Но если желание использовать 5' середины и большие ВЧ из домашки непреодолимо, то нужно искать иные способы инсталляции :D

Сообщение отредактировал: AlexDP - 30 January 2020 - 11:00

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#927 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 January 2020 - 11:09

AlexDP написал(а) 30 Янв 2020 - 07:58:

Ё-моё, ну просто лес троллей какой-то :D

Я страниц 5 подряд пишу о связке СЧ/ВЧ. Басовик ни разу не упоминал )

Или сейчас непонимание о том, как СЧ/ВЧ на уровне глаз разместить? У меня во всех машинах всегда получалось. Вопрос не очень понятен. Если авто совсем небольшой, то минимальный доворот вверх сделать можно. Обычно он минимальный и не влияет фатально на геометрию пространства )

Но если желание использовать 5' середины и большие ВЧ из домашки непреодолимо, то нужно искать иные способы инсталляции :D

 

Видимо понятие "уровень глаз" - у ВСЕХ РАЗНЫЙ.

 

Не встречал ниодной авто, у которой серединки размещались на уровне глаз.

Да и с пищами как то не складывается  - они почемуто всегда ниже уровня глаз оказываются...

 

 

Но это - флуд чистой воды :)



Пыс. а с размещением и направлением блока сч/вч у многих свой подход и свои "правила" и фишечки и профессиональные тайны.

 

Опять-же смотря какие цели преследовать и на какие компромисы инсталятор готов идти при размещении акустики







 


Сообщение отредактировал: DядяВова - 30 January 2020 - 11:13


#928 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 30 January 2020 - 11:25

DядяВова написал(а) 30 Янв 2020 - 08:09:

Видимо понятие "уровень глаз" - у ВСЕХ РАЗНЫЙ.

Не встречал ниодной авто, у которой серединки размещались на уровне глаз.
Да и с пищами как то не складывается - они почемуто всегда ниже уровня глаз оказываются...


Но это - флуд чистой воды :)



Пыс. а с размещением и направлением блока сч/вч у многих свой подход и свои "правила" и фишечки и профессиональные тайны.

Опять-же смотря какие цели преследовать и на какие компромисы инсталятор готов идти при размещении акустики








Дядя Вова, предложи свой качественный вариант - интересно услышать )

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#929 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14209 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 30 January 2020 - 12:00

DядяВова написал(а) 30 Янв 2020 - 01:47:

Эт как это???
Рулить авто сидя на полу совершенно небезопасно (а иначе как акустику на уровне глаз разместить... :) )

Легко. Сидение до упора вниз. И красота. Как ездить? Ну это уже вопрос совсем иного рода.
Я раз слушал одну экстремальную машину, оооооочень известную. Владелец ростом где то 170-172 см. Во мне рост 189. Так вот, глаза у меня были на уровне козырька приборов. А так да, сцена без завалов, ровненькая. Правда глубины сцены не было. От слова совсем.

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#930 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 January 2020 - 12:11

engine 43 написал(а) 29 Янв 2020 - 11:08:

Так наверно симметрично.)

Симметрично - пройденный этап (пока не для всех)... :rolleyes:

Актуальность симметричности закончилась, когда наконец пришло понимание, что настройка на двоих (и четверых) приводит к посредственным результатам применительно к каждому...

Апогеем симметричности был Форд Кирпича с двумя рулями, кмк...

Раньше и дворники на ГАЗ-21 стояли симметрично...

Потом сообразили, что обзор для водителя, всё-таки, важнее, чем обзор для пассажира... (так же и со звуком)...

Симметричность расположения динамиков, относительно продольной оси авто имеет смысл только на этой оси... :cool:

То есть из 5-ти пассажиров - только для среднего пассажира на заднем диване...

Для остальных пассажиров, включая водителя, речь о симметричности вообще не идёт... :o 

 

Есть убеждение, что симметричное расположение динамиков на стойках смотрится более эстетично...

Я готов с этим согласиться, если и торпедо с приборами имеет полную симметрию... (два руля, два комплекта педалей в зеркальном отображении?)

В противном случае, говорить о симметричной эстетике не вижу смысла... ;) 

Даже наоборот, вижу гармонию, когда все приборы, органы управления, расположение динамиков подчёркивают приоритет водителя с максимальным для него удобством... :)   


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#931 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 January 2020 - 12:23

AlexDP написал(а) 30 Янв 2020 - 08:25:

Дядя Вова, предложи свой качественный вариант - интересно услышать )

А с чего он вдруг "качественный" ??? - гуры могут недочёты всякие найти.

 

А по теме - неоднократно озвучивал - ставлю куда встаёт (с минимумом нехорошестей по обзорности, звуку, дизайну)

Максимально широко и далеко (как получится в выбранном месте)

Первоначальное направление акустики - "в лоб". затем подстройка по отсутствию смещения КИЗов на 1/3 октавном розовом шуме (сначала поотдельности для каждой стороны Л/П)

А потом при совместном включении пары динамиков одной полосы

 

Цель действа - получить максимально ровные побортные ачх и качественные фокусировки центрального КИЗ от совместной работы обоих динамиков во всём рабочем диапазоне частот



#932 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8717 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 30 January 2020 - 12:31

Вячеслав Меркулов написал(а) 30 Янв 2020 - 09:11:

Симметрично - пройденный этап (пока не для всех)... :rolleyes:
Актуальность симметричности закончилась, когда наконец пришло понимание, что настройка на двоих (и четверых) приводит к посредственным результатам применительно к каждому...
Апогеем симметричности был Форд Кирпича с двумя рулями, кмк...
Раньше и дворники на ГАЗ-21 стояли симметрично...
Потом сообразили, что обзор для водителя, всё-таки, важнее, чем обзор для пассажира... (так же и со звуком)...
Симметричность расположения динамиков, относительно продольной оси авто имеет смысл только на этой оси... :cool:
То есть из 5-ти пассажиров - только для среднего пассажира на заднем диване...
Для остальных пассажиров, включая водителя, речь о симметричности вообще не идёт... :o 
 
Есть убеждение, что симметричное расположение динамиков на стойках смотрится более эстетично...
Я готов с этим согласиться, если и торпедо с приборами имеет полную симметрию... (два руля, два комплекта педалей в зеркальном отображении?)
В противном случае, говорить о симметричной эстетике не вижу смысла... ;) 
Даже наоборот, вижу гармонию, когда все приборы, органы управления, расположение динамиков подчёркивают приоритет водителя с максимальным для него удобством... :)

Собрал все что можно вокруг и около.(facepalm)(((.
Каким макаром в процессорной системе, настроенной для водителя, пассажиру на середине заднего дивана прилетит " симметрия"?

#933 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2020 - 12:34

DядяВова написал(а) 30 Янв 2020 - 09:23:

А по теме - неоднократно озвучивал - ставлю куда встаёт (с минимумом нехорошестей по обзорности, звуку, дизайну)
Максимально широко и далеко (как получится в выбранном месте)
Первоначальное направление акустики - "в лоб". затем подстройка по отсутствию смещения КИЗов на 1/3 октавном розовом шуме (сначала поотдельности для каждой стороны Л/П)
А потом при совместном включении пары динамиков одной полосы

Цель действа - получить максимально ровные побортные ачх и качественные фокусировки центрального КИЗ от совместной работы обоих динамиков во всём рабочем диапазоне частот

И каким образом по нарезке ты определяешь максимально ровную АЧХ? Поделись фокусом! Кста, заходил на твой любимый форум. Интересно как максимально ровно можно было от задних каналов непонятной штатной магнитолы это было сделать... Или на результат ровность тракта не влияет?

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 30 January 2020 - 12:36

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#934 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2133 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 30 January 2020 - 13:03

Папа Карло написал(а) 30 Янв 2020 - 09:34:

И каким образом по нарезке ты определяешь максимально ровную АЧХ? Поделись фокусом! Кста, заходил на твой любимый форум. Интересно как максимально ровно можно было от задних каналов непонятной штатной магнитолы это было сделать... Или на результат ровность тракта не влияет?

 

Игорь, но ведь тыж это всё уже неоднократно слышал... :)

 

Есть "установка/правило" на которой построена используемая мной метода и настройки и инсталяции:

- 1/3 октавный шум должен слышатся одинаково.

 

Под это дело у меня есть технические треки содержащие 1-2секундные шумы с разными частотами (ТИПА 315-400-500-630-800-1000 гц, 1кГц-1,25-1,6-2,0-2,5-3,15-4)

Треки с Шумами охватывают диапазон от 40Гц до 16кГц - чего вполне достаточно.

 

Вот включаю и слушаю -  на сколько уровень каждого шума больше/меньше. Если уровень между шумами отличается незначительно то и неочем беспокоиться.

А если КИЗ каждого шума находится в одном месте и не смещается - то и с размещением/направлением всё Ок.

 

примерно так.

 

А на качество тракта в данной схеме плЮвать :)


Сообщение отредактировал: DядяВова - 30 January 2020 - 13:03


#935 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2020 - 13:36

DядяВова написал(а) 30 Янв 2020 - 10:03:

Игорь, но ведь тыж это всё уже неоднократно слышал... :)

Есть "установка/правило" на которой построена используемая мной метода и настройки и инсталяции:
- 1/3 октавный шум должен слышатся одинаково.

Под это дело у меня есть технические треки содержащие 1-2секундные шумы с разными частотами (ТИПА 315-400-500-630-800-1000 гц, 1кГц-1,25-1,6-2,0-2,5-3,15-4)
Треки с Шумами охватывают диапазон от 40Гц до 16кГц - чего вполне достаточно.

Вот включаю и слушаю - на сколько уровень каждого шума больше/меньше. Если уровень между шумами отличается незначительно то и неочем беспокоиться.
А если КИЗ каждого шума находится в одном месте и не смещается - то и с размещением/направлением всё Ок.

примерно так.

А на качество тракта в данной схеме плЮвать :)

Ни ффига не понял. К тому же не слышал и не знаю. Еще раз как можно по 1/3 нарезке шумов выставить компоненты с максимально гладкой АЧХой? Шо там такого записано, что такой фокус возможен? Как сравнивать и каким образом? Про кривую магнитолу пока умалчиваем. Хотя... с максимально гладкой АЧХ, да на кривой магнитоле???... Каааак???

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 30 January 2020 - 13:39

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#936 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 January 2020 - 13:41

DM Rocker написал(а) 30 Янв 2020 - 09:31:

Собрал все что можно вокруг и около.(facepalm)(((.
Каким макаром в процессорной системе, настроенной для водителя, пассажиру на середине заднего дивана прилетит " симметрия"?

Видимо, сразу столько информации не усваивается...  :(

Симметрия не летает... :rolleyes:

slide_2.jpg

От настройки тоже не зависит... (речь была о симметричном расположении динамиков)... :cool:

пыс. Бабочка летает... :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#937 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2020 - 13:49

Для Вячеслава Меркулова... тож летает, причем ооочень быстро...
https://images.app.g...yamn7sk9WzNB9dA

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 30 January 2020 - 13:50

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#938 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 30 January 2020 - 13:58

Папа Карло написал(а) 30 Янв 2020 - 10:49:

Для Вячеслава Меркулова... тож летает, причем ооочень быстро...
https://images.app.g...yamn7sk9WzNB9dA

Тоже симметрия? :D


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#939 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10875 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 30 January 2020 - 14:02

Вячеслав Меркулов написал(а) 30 Янв 2020 - 10:58:

Тоже симметрия? :D


Совершенно отсутствует. НО объект при этом летает. Просто к тому, что Ваши объяснялки никому не понятны...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 30 January 2020 - 14:03

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#940 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8717 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 30 January 2020 - 14:58

Вячеслав Меркулов написал(а) 30 Янв 2020 - 10:41:

Видимо, сразу столько информации не усваивается...  :(


Была бы информация полезна - можно и усвоить , а столько бреда , не относящегося к делу в одном месте - просто глаза ломать.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных