Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обычные провода vs Спец. провода на акустику...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#61 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 02:03

Я с ним лично не знаком. Его отчеты не лишены (частично) реалий, равно как и отчеты по КШ (красному шнурку) в СК (синей конфе). Ни один новичок его конструкцию не повторит с тем же результатом, равно как невозможно повторить хороший кабель, не понимая, как он работает. Смешно, но это правда.
Что касается достижений Амура в кабелестроении - они пока, увы, случайны. Есть результат, но он вышел сам собой. Пока Амур не поймет, в чем закономерность звучания его кабеля, он дальше не продвинется. Извините, что так длинно.
С уважением,
Василий.

#62 OFFLINE   AlexSPB

AlexSPB

    Новичок

    • Откуда: Пенза
  • житель Блюза
  • 21 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2005

Отправлено 04 March 2007 - 02:44

а как вы относитесь к черновским акустическим проводам? :)

#63 OFFLINE   Logos

Logos

    Новичок

    • Откуда: Царство Сурков
  • житель Блюза
  • 5 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2007

Отправлено 04 March 2007 - 14:22

Я с ним лично не знаком. Его отчеты не лишены (частично) реалий, равно как и отчеты по КШ (красному шнурку) в СК (синей конфе). Ни один новичок его конструкцию не повторит с тем же результатом, равно как невозможно повторить хороший кабель, не понимая, как он работает. Смешно, но это правда.
Что касается достижений Амура в кабелестроении - они пока, увы, случайны. Есть результат, но он вышел сам собой. Пока Амур не поймет, в чем закономерность звучания его кабеля, он дальше не продвинется. Извините, что так длинно.
С уважением,
Василий.

Спасибо за ответ. Теперь, мне стало понятно, что Ваши выводы основаны на предположениях. Просто мне странна их категоричность без знания реальной картины, ведь кабелей то может быть много (даже на сайте описан, не один межблочный, а три), и совсем неизвестно, что на самом деле сделано и насколько продвинулся автор в этом вопросе. Может быть он и не хочет делить всеми своими наработками, на что имеет полное право. Но это тоже предположения. Я встречал на Вегалабе положительные отзывы о повторении его конструкций без рассуждений о понимании, как они работают, т.е. они были повторены просто по описаниям.

#64 OFFLINE   Рост

Рост

    Опытный участник

    • Откуда: Львов
  • житель Блюза
  • 1003 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 04 March 2007 - 14:49

Ничосе обсуждение затеяли :)
Ну тогда вот мои мысли.
Проводник - это, можно сказать, обычная RL/C-цепочка. И что получается? А получается, что из-за разных выходных/входных параметров компонентов (ГУ, усилителя и т.д.) в каждом конкретном случае, для наилучшего прохождения сигнала, кабеля нужны разные. Даже нельзя сказать, что вон тот очень хороший кабель, который прекрасно подошел к одной системе, так же себя оправдает в какой-нибудь другой.
Не знаю, существует ли какая-то 100% надежная система рассчета кабелей исходя из заданных параметров. Кажется когда-то что-то попадалось мне, но автор, проведя кучу экспериментов, все равно пришел к выводу, что нужно слушать.
Так что так много спорить не стОит, ИМХО. Дух экспериментаторства еще жив в наших душах, никто не мешает попробовать любые провода и остановиться на тех, которые наилучшим образом подойдут к вашей системе.
Единственное, что априори верно - хороший тракт должен быть как можно короче.

#65 OFFLINE   Rem

Rem

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 20.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 20:25

Добавлю еще что крайне показательна в этом плане позиция некоторых "гуру" домашки которые к ламповым усилителям и колонкам цепляют 2-3 метра запредельно дорогого провода напрочь забывая о том что выходная обмотка трансформатора усилителя длинна провода ой как побольше 2 метров выполнена из самого обычного ПЭЛ. Я так лет 5 назад на спор 100 баксов выиграл :)

#66 OFFLINE   Vasy1

Vasy1

    Опытный участник

    • Откуда: Odessa.
  • житель Блюза
  • 382 сообщений
  • Регистрация: 09.11.2005

Отправлено 04 March 2007 - 20:45

Добавлю еще что крайне показательна в этом плане позиция некоторых "гуру" домашки которые к ламповым усилителям и колонкам цепляют 2-3 метра запредельно дорогого провода напрочь забывая о том что выходная обмотка трансформатора усилителя длинна провода ой как побольше 2 метров выполнена из самого обычного ПЭЛ. Я так лет 5 назад на спор 100 баксов выиграл :)

Вот-вот :D а первичная обмотка в ламповом усилителе еще длиннее, провод в ней потоньше и по нему тоже протекает ток звуковой частоты.

#67 OFFLINE   Пытливый

Пытливый

    Постоянный участник

  • житель Блюза
  • 33 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 04 March 2007 - 21:13

Для силовых и нч как минимум а как максимум и для всей полосы значение имеют в первую очередь сечение и механическая прочность изоляции и жилы. В этом плане лучше всего провода от "оборонки" , самолетные в том числе.Мое мнение - лучше заплатить за большее сечение чем за раскрученное имя производителя.

Пробовали мы самолётные провода - воздушность в звуке была.
А вертолётные подключали - не понравилось.Вибрация !!

#68 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 21:32

Никак.
С уважением,
Василий.

#69 OFFLINE   Rem

Rem

    Опытный участник

    • Откуда: Тула
  • житель Блюза
  • 288 сообщений
  • Регистрация: 20.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 21:34

Пробовали мы самолётные провода - воздушность в звуке была.
А вертолётные подключали - не понравилось.Вибрация !!

Может Вам для чистоты эксперимента от ракетно-пушечных комплексов проводов дать ? :) :) :) для нч самое оно наверное будет такого рева больше ни от чего не добится :) :) :)

#70 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 21:43

Трудно делать выводы и судить, не зная собеседника. Впрочем, Вам виднее, спорить не буду. "Насколько продвинулся автор в этом вопросе" (цитата Ваша), лично мне ясно, но от споров воздержусь. Лучше останемся каждый при своем мнении. Если бы Вы были внимательнее, Вас, возможно, больше заинтересовал бы вопрос, почему я о двух из трех описанных кабелей не сказал ничего. А положительные и отрицательные мнения можно встретить абсолютно по любому вопросу: сколько людей - столько и мнений.
С уважением,
Василий.

#71 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 21:51

Вам просто повезло, и фраза "забью мозгами, то есть интеллектом задавлю!" была в тот день явно не на стороне "гуру".
Не обижайтесь, но пока для Вас работа "обычного ПЭЛ в обмотке трансформатора" и акустического провода будет рассматриваться одинаково, лучше вообще не тратить время на обсуждение этой темы. Если не верите, возьмите такой же ПЭЛ, как и в обмотке, замените им акустические провода и сравните разницу в звучании. А потом попробуйте объяснить это явление.
С уважением,
Василий.

#72 OFFLINE   Logos

Logos

    Новичок

    • Откуда: Царство Сурков
  • житель Блюза
  • 5 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2007

Отправлено 04 March 2007 - 22:22

Если бы Вы были внимательнее, Вас, возможно, больше заинтересовал бы вопрос, почему я о двух из трех описанных кабелей не сказал ничего.

Так зачем интриговать, поделитесь с общественностью, если есть, что сказать.

#73 OFFLINE   iRonin

iRonin

    Постоянный участник

    • Откуда: Владивосток
  • житель Блюза
  • 85 сообщений
  • Регистрация: 19.03.2006

Отправлено 04 March 2007 - 23:44

Не обижайтесь, но пока для Вас работа "обычного ПЭЛ в обмотке трансформатора" и акустического провода будет рассматриваться одинаково, лучше вообще не тратить время на обсуждение этой темы. Если не верите, возьмите такой же ПЭЛ, как и в обмотке, замените им акустические провода и сравните разницу в звучании. А потом попробуйте объяснить это явление.
С уважением,
Василий.

Хи-хи-шным (hi-fi) форумом сильно повеяло :cool: Такие же интригующие фразы и снисходительность приобщенного. А по теме... На том же самом hi-fi один раз таки провели эксперимент (может о нем говорил Rem?) Один из самых известных шнуровщиков не узнал свой кабель на спор. А вот плацебо - это научно доказанный факт, и избавится от него можно только корректным проведением опыта. Да вот никто не проводит :( у всех только: "А я слышу!!!" и далее по шаблону... Некоторые слышат даже сетевые (на 220 V) провода :D

#74 OFFLINE   V06

V06

    Опытный участник

    • Откуда: Новокузнецк
  • житель Блюза
  • 470 сообщений
  • Регистрация: 06.03.2006

Отправлено 05 March 2007 - 05:04

Так зачем интриговать, поделитесь с общественностью, если есть, что сказать.

Только один кабель,лично Амура,а остальное повторение чужого,так я понял из его личного сайта...

#75 OFFLINE   Logos

Logos

    Новичок

    • Откуда: Царство Сурков
  • житель Блюза
  • 5 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2007

Отправлено 05 March 2007 - 09:30

Только один кабель,лично Амура,а остальное повторение чужого,так я понял из его личного сайта...

Смотря, что считать повторением, а то ведь можно понять, что и все автомобили одинаковые. Все от уровня абстракции зависит.:)

#76 OFFLINE   Mozzart

Mozzart

    Опытный участник

    • Откуда: Russia
  • житель Блюза
  • 499 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 05 March 2007 - 09:50

Есть, а что?
С уважением,
Василий.

Ну дак, поделитесь :) .

#77 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 05 March 2007 - 14:12

А зачем? :D
С уважением,
Василий

#78 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 05 March 2007 - 14:16

В этом трейде не делятся опытом (см. название темы).
С уважением,
Василий.

#79 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 05 March 2007 - 14:21

Ну, с таким "выходом", как у Вас, точно повеяло! :D
А что Вы, собственно хотели сказать? Что знаете, как корректно провести тест проводов? Или что сетевые провода сразу на слух определяете? Или, наоборот, разницы не слышите?
С уважением,
Василий

#80 OFFLINE   Mozzart

Mozzart

    Опытный участник

    • Откуда: Russia
  • житель Блюза
  • 499 сообщений
  • Регистрация: 25.07.2005

Отправлено 05 March 2007 - 15:12

В этом трейде не делятся опытом (см. название темы).
С уважением,
Василий.

Ну давайте откроем новый! Шутка:)

Мне действительно интересны Ваши мысли и опыт в этом направлении. Это не шутка.
Новую ветку я создавать не буду, существующая Вам не нравится....
Давайте через личку пообщаемся. Если сочтете возможным поделиться - буду признателен.
Или для того, что бы убедить Вас открыть "тайну золотого ключика", я должен ответить на вопрос: "Зачем?":)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных