Сообщений в теме: 142

[EVGEN1984]

Папа, помнится, вы где-то писали про взаимосвязь между четными/нечетными порядками и изменением ДН согласуемых динамиков...

 

Не воспроизведете еще раз ?

[DM Rocker]

Папа, помнится, вы где-то писали про взаимосвязь между четными/нечетными порядками и изменением ДН согласуемых динамиков...

 

Не воспроизведете еще раз ?

"Первый прядок и пятый при сфазированном подключении динамиков отклоняют диаграмму в сторону низкоиграющего динамика. Соответственно при перефазировке одного из динамиков диаграмма пойдет уже не к низко играющему, а к высоко играющему динамику!

Второй порядок не отклоняет диаграмму направленности как и шестой , десятый, но зато при сфазированных динах делает провал на АЧХ и при противофазе пик...
Третий порядок при сфазированных динамиках отклоняет диаграмму направленности к высоко играющему динамику. Так же ведут себя фильтры седьмого и одиннадцатого порядка. Соответственно при подключении в противофазе диаграмма направленности поползет к низко играющему динамику(обратите внимание на первый и пятый порядок!).
Четвертый порядок... Очень интересная тема... Начнем с того , что его считает идеальным для аудио господин Линквитц. Диаграмму направленности не меняет."

Как-то так.

[EVGEN1984]

Да, это и искал!

На практике так оно и получается, кстати!

[Timak]

По факту, у меня пара сабов в подседельниках (до 80Гц 2м), мидбасы (от 100 Гц 2м) в торпедо и пищалки в уголках.

Получается - двушка с сабами

Это три полосы.........

Если сабы в стерео режиме....

Сообщение отредактировал: Timak - 06 June 2016 - 10:36

[Timak]

"Первый прядок и пятый при сфазированном подключении динамиков отклоняют диаграмму в сторону низкоиграющего динамика. Соответственно при перефазировке одного из динамиков диаграмма пойдет уже не к низко играющему, а к высоко играющему динамику!

Второй порядок не отклоняет диаграмму направленности как и шестой , десятый, но зато при сфазированных динах делает провал на АЧХ и при противофазе пик...
Третий порядок при сфазированных динамиках отклоняет диаграмму направленности к высоко играющему динамику. Так же ведут себя фильтры седьмого и одиннадцатого порядка. Соответственно при подключении в противофазе диаграмма направленности поползет к низко играющему динамику(обратите внимание на первый и пятый порядок!).
Четвертый порядок... Очень интересная тема... Начнем с того , что его считает идеальным для аудио господин Линквитц. Диаграмму направленности не меняет."

Как-то так.

Для этого достаточно знать на сколько градусов смещает фазу первый порядок.......

[Halin]

Вначале потренировался несколько раз не на своей машине, потом сделал себе.

Речь идет о беспроцах на активном кроссовере с аппроксимацией по Linkwitz-Riley на State Variable Filter.
Эти фильтра, реализованные в железе, описывал anatol0 на вегалабе.

Основные особенности этих фильтров: суммарная плоская АЧХ, совпадение электрической фазы на частотах раздела НЧ/СЧ и СЧ/ВЧ, крутизна фильтров 24 дБ/октаву.

Я делал только двухполосные фильтра.. частоты раздела делал от 2 до 3.5 кГц в зависимости от возможностей мида и твиттеров.. лучше всего получается с частотой раздела 3-3,1 кГц.

Значительно улучшает диаграмму направленности вблизи частот раздела и как результат выше  детальность и  больше глубина сцены, нет каши на больших мощностях.. и т.д.

Эти фильтры так же не раз помогли в инсталах купе (где большие и длинные двери) избавится от стояков двери, делая раздел четвертым порядком НЧ/СЧ на частотах 200-210 Гц.

[Timak]

На сколько помню, всегда считалось, что если имеем ас  + саб(моно), то саб рассматривался как отдельная секция........ Ещё в советских журналах радио такую систему обозначали как 2.1(2ас+1саб). Следовательно, если ас 2 полосы, то две полосы + саб.

Если ас двухполосные, а сабов два и они работают в стерео режиме,то такую систему можно называть трехполосной, потому, что в системе присутствуют три независимые полосы для правого и левого каналов....

[neuwey]

Это три полосы.........

Если сабы в стерео режиме....

Три-то - три, но разница в том что в этой трешке два басовика но нет сч, как такового... -Разница есть в том с чем твитер стыкуется (с басовиком (мидбасом) или более легкой и быстрой серединкой. -Суть в ширине совместного излучения.

Ну и конечно разница в возможностях железа и реализации фильтра. -Четвертый хорош может быть только не в пасиве.

Сообщение отредактировал: neuwey - 06 June 2016 - 11:17

[Timak]

Три-то - три, но разница в том что в этой трешке два басовика но нет сч, как такового... -Разница есть в том с чем твитер стыкуется (с басовиком (мидбасом) или более легкой и быстрой серединкой. -Суть в ширине совместного излучения.

Ну и конечно разница в возможностях железа.

Да я ещё тогда понял о чем Вы....)

[Папа Карло]

Три-то - три, но разница в том что в этой трешке два басовика но нет сч, как такового... -Разница есть в том с чем твитер стыкуется (с басовиком (мидбасом) или более легкой и быстрой серединкой. -Суть в ширине совместного излучения.

Ну и конечно разница в возможностях железа и реализации фильтра. -Четвертый хорош может быть только не в пасиве.

То есть мидбас СЧ не играет? А на счет стыковки с ВЧ уже говорилось, что в автозвуке ВЧ в трехе делится почти на тех же частотах, что и в двухе. 

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 06 June 2016 - 11:36

[Timak]

То есть мидбас СЧ не играет? А на счет стыковки с ВЧ уже говорилось, что в автозвуке ВЧ в трехе делится почти на тех же частотах, что и в двухе. 

Имеет ввиду, что резкий переход  от "тяжелого" сч/нч к "легкому" вч будет сильно заметен на слух.....

Правильно понял?

[neuwey]

Имеет ввиду, что резкий переход  от "тяжелого" сч/нч к "легкому" вч будет сильно заметен на слух.....

Правильно понял?

Именно. -Все давно все поняли, кроме "Буратино"...

-Как некоторые выражаются - "споются/ не споются".

Всегда к мидбасу лучше низкоиграющие твитера, а более легкие к легкой серединке.

-Кто как, а я мидбас (диффузорник) режу на выходе из компрессионного режима и подбираю соответствующий твитер. -И порядки между ними первые или при необходимости вторые.

Сообщение отредактировал: neuwey - 06 June 2016 - 12:52

[kolos]

Из своей практики могу сказать что не так много слушал хороших машин с фильтром 4го порядка. Особенно фильтра 4го порядка любят новички в ЕММА, все ими порезали, сцена вроде как бы нарисовалась, а то что звук глухой так это мелочи. Но были и машины хорошо играющие с фильтрами 4го порядка, эти машины как правило из рук профи. Так что 4й порядок новичкак видать не по зубам. Омять же, порядки нужно применять изходя из условий инстала а не по теории. ИМХО.

Сообщение отредактировал: kolos - 06 June 2016 - 12:56

[VITOSSS]

Из своей практики могу сказать что не так много слушал хороших машин с фильтром 4го порядка. Особенно фильтра 4го порядка любят новички в ЕММА, все ими порезали, сцена вроде как бы нарисовалась, а то что звук глухой так это мелочи. Но были и машины хорошо играющие с фильтрами 4го порядка, эти машины как правило из рук профи. Так что 4й порядок новичкак видать не по зубам. Омять же, порядки нужно применять изходя из условий инстала а не по теории. ИМХО.

а инсталл каким боком влияет на выбор порядка фильтра?)))

[Папа Карло]

Так что 4й порядок новичкак видать не по зубам.

За то при первых и вторых порядках новичкам по зубам горелые пищалки и отдельно от всей системы играющий сабвуфер. 

[kolos]

Берем мид с лева который стоит в низу двери, часть мида прикрыта обшивкой, в связи с этим (и не только) мид играет при роспуске до 300-400Гц, дальше как будто режется 4м порядком и как следствие дальше нет не чего. Вопрос, каким порядком резать миды по верху? С права ситуация немногим лучше.

Сообщение отредактировал: kolos - 06 June 2016 - 13:33

[Папа Карло]

Именно. -Все давно все поняли, кроме "Буратино"...

Ты в курсе? 

[Папа Карло]

Берем мид с лева который стоит в двери, часть мида прикрыта обшивкой, в связи с этим (и н только) мид играет при роспуске до 300-400Гц, дальше как будто режется 4м порядком и как следствие дальше нет не чего. Вопрос, каким порядком резать миды по верху? С права ситуация немногим лучше.

Это случай очень тупого новичка. Таких нет в природе.

[VITOSSS]

За то при первых и вторых порядках новичкам по зубам горелые пищалки и отдельно от всей системы играющий сабвуфер. 

   

[neuwey]

Берем мид с лева который стоит в низу двери, часть мида прикрыта обшивкой, в связи с этим (и не только) мид играет при роспуске до 300-400Гц, дальше как будто режется 4м порядком и как следствие дальше нет не чего. Вопрос, каким порядком резать миды по верху? С права ситуация немногим лучше.

-Ну так договорились же:

 

 А на счет стыковки с ВЧ уже говорилось, что в автозвуке ВЧ в трехе делится почти на тех же частотах, что и в двухе.

И это при том что многие "автозвуковые" твитера ниже 5кГц даже вторым играть без грязи не способны.

Сообщение отредактировал: neuwey - 06 June 2016 - 13:38