Сообщений в теме: 372

[Timak]

А я её, эту зловредную ГРОМКОСТЬ, сам выставлял в каждой машине конкурсантов. Так в Правилах написано!

И это правильно!))

[Константин Полонников]

Я не знаю как на маленькой громкости можно получить кайф...
Но поскольку у всех уровень восприятия разный, я обычно спрашиваю - так не громко?
Витю спросил, Костю не спросил...

Так -13-15 у тебя - совсем не маленькая громкость, всё очень хорошо слышно. При -7, которую ты указал, рака ушей тоже не было, громко, но вполне комфортно, и менять её не стали ещё как минимум двое судей.
Но, поскольку система нелинейна, потерял баллы, в основном на сцене.
Судья может выбрать громкость на своё усмотрение (равно как на своё усмотрение может оставить и предложенную участником), но он не может знать без прослушивания материала, где система получит баллы больше (если конечно речь не идёт о чересчур высокой/низкой громкости)
А теперь представь, что судьи не пошли тебе на встречу, и согласно правил вместо указанных тобой же -7 выставили реально маленькую громкость, к примеру -29.
Ты бы в этом случае был не вторым, а третьим - четвёртым, как минимум.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 19 December 2016 - 21:05

[myster i]

 

Кто машины слушал (без выставления оценок), думаю подтвердят...

Я уже мечтаю послушать, разделяют лишь тысячи километров.

[myster i]

Тяжёлая голова или дума.....
http://floomby.ru/s1/DgdvPx

[forte66]

Тяжёлая голова или дума.....
http://floomby.ru/s1/DgdvPx

"....о России думаю,об родимой!"

[myster i]

"....о России думаю,об родимой!"

...это похвально...

[Вячеслав Меркулов]

... А теперь представь, что судьи не пошли тебе на встречу, и согласно правил вместо указанных тобой же -7 выставили реально маленькую громкость, к примеру -29. Ты бы в этом случае был не вторым, а третьим - четвёртым, как минимум.

 

А если на паузе?   к примеру    

[Константин Полонников]

А если на паузе?   к примеру    

Вот

[Вячеслав Меркулов]

Вот

Что "вот"? Понял что фигню написал?

[Константин Полонников]

Что "вот"? Понял что фигню написал?

Так я то понимаю, что написал
Раз судить можно на любой громкости, это значит на любой
Это и есть недостаток правил по конкурсу, что судья может выставить любую, и как бы хорошо твоя система не играла - она не вывезет.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 20 December 2016 - 15:53

[Вячеслав Меркулов]

Это и есть недостаток правил по конкурсу, что судья может выставить любую, и как бы хорошо твоя система не играла - она не вывезет.

Постепенно приходим к тому, что сравнивать системы надо на одинаковой громкости. Вообще-то, это основополагающий принцип. Не зря на ЛАСе у судей были шумомеры (Д. Свобода эту тему просекает профессионально). На ЕММА громкость выставляется по специальному треку (плюс-минус лапоть, но хоть что-то  ). Сейчас у любого судьи есть смартфон (читай шумомер).  Смекаешь куда я клоню? И Игорь больше не будет мучится и выставлять "эту зловредную ГРОМКОСТЬ".

Что скажешь? Какие мысли на этот счёт? 

[turinec]

Так я то понимаю, что написал
Раз судить можно на любой громкости, это значит на любой
Это и есть недостаток правил по конкурсу, что судья может выставить любую, и как бы хорошо твоя система не играла - она не вывезет.

Система не вывезет, это если судья преднамеренно будет валить участника. А так да, юридически надо с формулировкой поработать например так "судья имеет право регулировать громкость только в пределах установленных участником, который может быть не менее 5-10 (к примеру)".

[Константин Полонников]

Постепенно приходим к тому, что сравнивать системы надо на одинаковой громкости. Вообще-то, это основополагающий принцип. Не зря на ЛАСе у судей были шумомеры (Д. Свобода эту тему просекает профессионально). На ЕММА громкость выставляется по специальному треку (плюс-минус лапоть, но хоть что-то ). Сейчас у любого судьи есть смартфон (читай шумомер). Смекаешь куда я клоню? И Игорь больше не будет мучится и выставлять "эту зловредную ГРОМКОСТЬ".
Что скажешь? Какие мысли на этот счёт?

Нормальные мысли.
Но и системы, играющие хорошо только на определённой громкости, тоже получить неохота.
Помнится, когда задумывалась филармония, наоборот считалось круто, что материал и громкость разная, а значит, выигрывать будет самая линейная система.
И опять же, приводить нужно не к одной, а к какому-либо диапазону громкостей. Но тут сталкиваемся с тем, что материал у всех судей разный, записан с различным уровнем, слушать например металл на 90 и 100-110 дБ - две большие разницы. Плюс методика измерения давления, как правило на шуме, а тут разные диски.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 20 December 2016 - 18:36

[Константин Полонников]

Система не вывезет, это если судья преднамеренно будет валить участника. А так да, юридически надо с формулировкой поработать например так "судья имеет право регулировать громкость только в пределах установленных участником, который может быть не менее 5-10 (к примеру)".

А он может и непреднамеренно завалить, т.к. время на оценку - 10 минут, то он не будет предварительно или второй раз слушать треки. А системы разные, какие-то более менее одинаково играют и имеют устойчивую сцену в широком диапазоне громкостей, какие-то раскрываются на большей, но при этом как минимум "ползут" фокусы и высота сцены, и т.д.
И не факт, что на самой интересной для судьи громкости система наберёт больше баллов

[turinec]

А он может и непреднамеренно завалить, т.к. время на оценку - 10 минут, то он не будет предварительно или второй раз слушать треки. А системы разные, какие-то более менее одинаково играют и имеют устойчивую сцену в широком диапазоне громкостей, какие-то раскрываются на большей, но при этом как минимум "ползут" фокусы и высота сцены, и т.д.
И не факт, что на самой интересной для судьи громкости система наберёт больше баллов

Наверное так. Интересно как судьи выбирают правильную громкость? И что это такое правильная громкость? Я как новичок в этом деле, без вокала сложнее громкость правильную найти - когда инструменты правильно сфокусировались и меньше лезут друг на друга, вот она и есть для меня. А с вокалом, более менее понятно- вокал вылез четко на передний план, тоже вот она оптимальная громкость. Но это сейчас у меня так с усилком на саб АВ. Когда стоял Д класс на саб, тогда уже голос четко фокусировался с громкости 10 из 30 и до 25 стоял четко и не плавал.  А что для вас правильная громкость?

[Константин Полонников]

Наверное так. Интересно как судьи выбирают правильную громкость? И что это такое правильная громкость? Я как новичок в этом деле, без вокала сложнее громкость правильную найти - когда инструменты правильно сфокусировались и меньше лезут друг на друга, вот она и есть для меня. А с вокалом, более менее понятно- вокал вылез четко на передний план, тоже вот она оптимальная громкость. Но это сейчас у меня так с усилком на саб АВ. Когда стоял Д класс на саб, тогда уже голос четко фокусировался с громкости 10 из 30 и до 25 стоял четко и не плавал.  А что для вас правильная громкость?

Для разных жанров она разная, правильная
Касаемо соревнований и судейства звука правильная - та, что позволяет набрать наибольшие баллы.
А вообще я за то, чтобы с изменением громкости система играла как можно однороднее. Это уже линейность.

[Вячеслав Меркулов]

А вообще я за то, чтобы с изменением громкости система играла как можно однороднее. Это уже линейность.

Костя, что ты всё про линейность... Ты про кривые равной громкости что-нибудь слышал?

Чтобы была "однородность" на разной громкости, как ты выразился, без тонкомпенсации не обойтись...

Тебе ссылок по терминам набросать, или сам разберёшься? 

[Timak]

Так я то понимаю, что написал
Раз судить можно на любой громкости, это значит на любой
Это и есть недостаток правил по конкурсу, что судья может выставить любую, и как бы хорошо твоя система не играла - она не вывезет.

Тут уже вопрос не в выставленной громкости, а в компетентности судьи..... Нормальный судья сможет оценить возможности системы, в том числе и линейность

Можно просто указать потолок по громкости, выше которого не стоит крутить...)

[Timak]

Костя, что ты всё про линейность... Ты про кривые равной громкости что-нибудь слышал?

Чтобы была "однородность" на разной громкости, как ты выразился, без тонкомпенсации не обойтись...

Тебе ссылок по терминам набросать, или сам разберёшься? 

Просто нужно уметь правильно оценивать эту самую линейность.... И как оказывается на практике, не каждый может это сделать))

"Линейность" - очень важный параметр, но не всем дано

Сообщение отредактировал: Timak - 20 December 2016 - 19:27

[Вячеслав Меркулов]

Просто нужно уметь правильно оценивать эту самую линейность.... И как оказывается на практике, не каждый может это сделать))

"Линейность" - очень важный параметр, но не всем дано

А как правильно оценивать эту самую линейность? Научите...

И кто решает кому дано, а кому не дано?