Сообщений в теме: 248

[Timak]

Не верно трактуете компетентного человека, написаны используемые поверхности у каждого типа излучателей в процентах, но не такой фантастический КПД.

Да он вообще не понимает, что пишет.......

[Pauxis]

К чему весь этот набор слов? 

Вы хотите меня просветить в вопросе, который сами не понимаете?))) Мне уже хватило того, что по вашим словам в ленточных гг используется такая же пленка как и в Хейлах......

Тут речь шла о том, что Pavel_Virage называет eton er4 ленточным, хотя на самом деле он не является ленточным. А эта тема как раз про ЛЕНТОЧНЫЕ гг, которые принципиально отличаются от изодинамиков Хейла.....И звуком в первую очередь.

А аббревиатура  AMT всего лишь маркетинговая фишка, которая расшифровывается как  Air Motion Transformer (AMT)))) 

Я конечно понимаю, что тут собрались одни профессора, которым литература СССР не указ......))))) Но всё же, советую больше читать специализированной литературы, чем спрашивать у товарищей и передавать их слова, вместо того, чтобы самому разобраться, как это всё работает и какие имеет отличия.....                                                                                                                                  Мой товарищ действительно компетентный в этом человек и не доверять его словам не вижу смысла,но как говориться доверяй,но проверяй,поэтому пришлось перелопатить немало статей по данной теме,которые подтвердили его слова и выводы напросились сами собой.

• Естественно, на любое слово будет найдено противоречие, если это является целью..
  По сути: 
  Павел допустил ошибку и он сам в ней разберётся, я же указал на ошибку допущенную вами, я и сам не уточнил некоторые моменты (Хейл, не лента)и тем самым допустил вашу реакцию, я всего лишь хотел уточнить, что все три элемента являются разными излучателями, в корне конечно, или возможно, что Хейл из родни изо, по тому как тоже из пленки и имеет даже похожую форму токопроводников , но это более усовершенствованное изделие, по большей части и запатентовано как иной продукт, с совершенно иными техническими воздействиями и свойствами (телегу можно назвать машиной?))
  КПД чего ? Вы же сами только увидели значение, аббревиатуру, слово которое звучит не так как вам привычно)
  КПД подвижных элементов при свойствах их интеграции , в отношении физической и механической деформации.

  Хейл относится к пленочнонму виду и электродинамической структуре работы и точка. А то что его каждым может сравнить с чем угодно, это дело сами понимаете, писателей фантастов))

  А ленточный излучатель действительно отличное решение, но вот в машину ли. Представьте алюминиевую ленту в 5мкм (возможно есть и тоньше) . 
  Её свойства отыграть максимально низкий диапазон и больший срок службы, как раз и продиктован её формировкой тиснения поверхности .
  А теперь представим, что с ней может произойти при порыве ветра...Для этого, нужно её  дублировать материалом с эффектом памяти, и вот тут, мы теряем смысл изделия в таком решении.. Есть один выход - усилить МС, для компенсации увеличенной жёсткости и лишнего веса .. нужны опыты.

  Это совет производителю, который возможно воплотит автомобильную ленту в жизнь. 
  Обязательное условие для изготовления такой ленты с дублирующей основой , кроме самой фольги, это термостойкость и для этого самым оптимальным материалом будет "полиимид", но наливка его должна проводится на заранее отформованную поверхность фольги.
  Вот в этом вся и сложность)

 

Сообщение отредактировал: Pauxis - 19 December 2016 - 18:28

[Timak]

 

К чему весь этот набор слов? 

Вы хотите меня просветить в вопросе, который сами не понимаете?))) Мне уже хватило того, что по вашим словам в ленточных гг используется такая же пленка как и в Хейлах......

Тут речь шла о том, что Pavel_Virage называет eton er4 ленточным, хотя на самом деле он не является ленточным. А эта тема как раз про ЛЕНТОЧНЫЕ гг, которые принципиально отличаются от изодинамиков Хейла.....И звуком в первую очередь.

А аббревиатура  AMT всего лишь маркетинговая фишка, которая расшифровывается как  Air Motion Transformer (AMT)))) 

Я конечно понимаю, что тут собрались одни профессора, которым литература СССР не указ......))))) Но всё же, советую больше читать специализированной литературы, чем спрашивать у товарищей и передавать их слова, вместо того, чтобы самому разобраться, как это всё работает и какие имеет отличия.....                                                                                                                                  Мой товарищ действительно компетентный в этом человек и не доверять его словам не вижу смысла,но как говориться доверяй,но проверяй,поэтому пришлось перелопатить немало статей по данной теме,которые подтвердили его слова и выводы напросились сами собой.

• Естественно, на любое слово будет найдено противоречие, если это является целью..
  По сути: 
  Павел допустил ошибку и он сам в ней разберётся, я же указал на ошибку допущенную вами, я и сам не уточнил некоторые моменты (Хейл, не лента)и тем самым допустил вашу реакцию, я всего лишь хотел уточнить, что все три элемента являются разными излучателями, в корне конечно, или возможно, что Хейл из родни изо, по тому как тоже из пленки и имеет даже похожую форму токопроводников , но это более усовершенствованное изделие, по большей части и запатентовано как иной продукт, с совершенно иными техническими воздействиями и свойствами (телегу можно назвать машиной?))
  КПД чего ? Вы же сами только увидели значение, аббревиатуру, слово которое звучит не так как вам привычно)
  КПД подвижных элементов при свойствах их интеграции , в отношении физической и механической деформации.

  Хейл относится к пленочнонму виду и электродинамической структуре работы и точка. А то что его каждым может сравнить с чем угодно, это дело сами понимаете, писателей фантастов))

  А ленточный излучатель действительно отличное решение, но вот в машину ли. Представьте алюминиевую ленту в 5мкм (возможно есть и тоньше) . 
  Её свойства отыграть максимально низкий диапазон и больший срок службы, как раз и продиктован её формировкой тиснения поверхности .
  А теперь представим, что с ней может произойти при порыве ветра...Для этого, нужно её  дублировать материалом с эффектом памяти, и вот тут, мы теряем смысл изделия в таком решении.. Есть один выход - усилить МС, для компенсации увеличенной жёсткости и лишнего веса .. нужны опыты.

  Это совет производителю, который возможно воплотит автомобильную ленту в жизнь. 
  Обязательное условие для изготовления такой ленты с дублирующей основой , кроме самой фольги, это термостойкость и для этого самым оптимальным материалом будет "полиимид", но наливка его должна проводится на заранее отформованную поверхность фольги.
  Вот в этом вся и сложность)

 

 

 

Да что ж такое-то......)))) Опять куча букв не понятно для чего........

Когда Вы пишите -"И общих только два фактора- магнитная система и плёнка , которая работает у каждой конструкции по-разному, со своим КПД ...." Это вы "озвучиваете" слова вашего товарища или свое умозаключение из услышанного?))) Ещё раз повторяю, у ленточного гг нет пленки....)))) 

Тут либо ваш товарищ некомпетентен, либо Вы чего-то недопоняли.

Вот и получается, что Ваши слова - " Мой товарищ действительно компетентный в этом человек и не доверять его словам не вижу смысла,но как говориться доверяй,но проверяй,поэтому пришлось перелопатить немало статей по данной теме,которые подтвердили его слова и выводы напросились сами собой." свидетельствуют о том, что вы не поняли сути........

Павел допустил ошибку, но при этом он пытался посмеяться над тем, кто объяснил ему его ошибку.....)))

В каком месте я ошибся? Вы тут уже сами признаете что гг Хейла из родни изо, просто он усовершенствован........   

А про КПД я вообще ничего не писал.....  Вы меня с кем-то путаете.

Ваши слова -"Её свойства отыграть максимально низкий диапазон и больший срок службы, как раз и продиктован её формировкой тиснения поверхности "  выделенное красным очередное заблуждение.....  

Для чего именно гофрируют ленту, писал ещё пару дней назад, так что Вы немного припозднились.....))))

 

Ну на счет одного Вы правы, гофрированная лента - спорное решение..... О чем я уже писал в этой теме........... Бывают и другие варианты, если что.....))

 

ПIыс: В моей машине уже года три стоит лента и ей пофиг на ветер и всё остальное.....))))

Сообщение отредактировал: Timak - 19 December 2016 - 19:17

[Серый]

Pauxis, с какой планеты к нам пожаловали? Нашим производителям ваши советы точно не помогут, здесь другие законы работают........

На Земле привычный КПД динамика лежит в пределах 1-5%. Рупорное оформление повышает, в самом лучшем случае, КПД головки до 20-50%.

[Pavel_Virage]

 

Вы тут уже сами признаете что гг Хейла из родни изо, просто он усовершенствован........   

 

 

Спорная логика ))) Судя по ней, тогда Изо ... из разряда "усовершенствовааных" обычных электродинамических громкоговорителей ))) Ну а че? плоская (конусная, купольная) мембрана (диффузор) совершает поступательные движения под воздействие магнитного поля !!!!!!!!!

 

У ленты же принцип совершенно иной, сокращения "гармошки" формируют звуковую волну. И принцип (физика процесса) этот у Хейла и Ленты - одинаковы!

Да, принцип взаимодействия магнитного поля и мембраны разный. Но как по мне - это на суть влияет куда меньше, чем первый фактор.

 

пс ... бензиновый и дизельный двигатели возьмем. Виды топлива, принципы смесеобразования и воспламенения, - все разное. Но ... принцип преобразования энергии сгорания в механическую - абсолютно одинаков.Туда же роторный движок Mazda RX.  В итоге - принципиально общее - двигатели внутреннего сгорания. Однозначно!

Электромоторы и электрокары - вот это принципиально другие и принципы и конструкции.

[Alex1956]

Ленточки отстой. Плазму в машину!
http://techadviser.r...y-izluchatelej/

[Timak]

Спорная логика ))) Судя по ней, тогда Изо ... из разряда "усовершенствовааных" обычных электродинамических громкоговорителей ))) Ну а че? плоская (конусная, купольная) мембрана (диффузор) совершает поступательные движения под воздействие магнитного поля !!!!!!!!!

 

У ленты же принцип совершенно иной, сокращения "гармошки" формируют звуковую волну. И принцип (физика процесса) этот у Хейла и Ленты - одинаковы!

Да, принцип взаимодействия магнитного поля и мембраны разный. Но как по мне - это на суть влияет куда меньше, чем первый фактор.

 

пс ... бензиновый и дизельный двигатели возьмем. Виды топлива, принципы смесеобразования и воспламенения, - все разное. Но ... принцип преобразования энергии сгорания в механическую - абсолютно одинаков.Туда же роторный движок Mazda RX.  В итоге - принципиально общее - двигатели внутреннего сгорания. Однозначно!

Электромоторы и электрокары - вот это принципиально другие и принципы и конструкции.

 Да что за бестолковость ..........

Павел, Вам не надоело писать всякую чушь, не разобравшись в физике процесса???))) Что-то Вы уже явно смахиваете на форумного троля......

В вашей голове полная каша. А всё потому, что вы не хотите читать, либо понимать.... Либо и то и другое))))))

У ленты никаких "сокращений гармошки" нет, она работает по совершенно иному принципу..... Уже устал повторять.......Вроде писал уже, что бывают и не гофрированные ленты   Что же у них тогда "сокращается"???   

Это в гг Хейла гармошка сжимается и разжимается.......

 

У них СОВЕРШЕННО РАЗНЫЙ принцип работы..... 

И Ваш пример с двигателями тут не катит.

Не вводите людей в заблуждение.

Учите мат часть

Сообщение отредактировал: Timak - 20 December 2016 - 15:17

[Timak]

Ленточки отстой. Плазму в машину!
http://techadviser.r...y-izluchatelej/

Вот ещё одна ссылочка..... Почитайте Павел, на досуге.......

[DenisChas]

устроили опять непойми что... как бабки, ей богу, лишь бы погундеть   

 

что там по теме то ? кто ещё что слушал из нестандартных ВЧ, кому что больше понравилось ? 

[buter]

WIAVAWE RT-850 хороший продукт, интересно поют, но сканы мне ближе (970000, 660000) 

[Timak]

устроили опять непойми что... как бабки, ей богу, лишь бы погундеть   

 

что там по теме то ? кто ещё что слушал из нестандартных ВЧ, кому что больше понравилось ? 

Да не говорите..... Особенности российских форумов - все умные, литература не указ, все и так всё знают, им же кто-то что-то шепнул на ушко.....

[iskander80]

WIAVAWE RT-850 хороший продукт, интересно поют, но сканы мне ближе (970000, 660000)

+

[Pavel_Virage]

WIAVAWE RT-850 хороший продукт, интересно поют, но сканы мне ближе (970000, 660000) 

Да в мире полно хороших динамиков ))) Мне лично очень Tannoy DC 15" нравится ))) Толку то?

Вопрос, пытался ли кто то вкорячить 850-е в машину? ))) И с каким успехом?   

[buter]

Да в мире полно хороших динамиков ))) Мне лично очень Tannoy DC 15" нравится ))) Толку то?
Вопрос, пытался ли кто то вкорячить 850-е в машину? ))) И с каким успехом?

на драйве есть https://www.drive2.ru/c/3144247/

Сообщение отредактировал: buter - 20 December 2016 - 23:01

[Pavel_Virage]

на драйве есть https://www.drive2.ru/c/3144247/

О, это уже хоть что-то полезное! Спасибо!

[Pitterson]

WIAVAWE RT-850 хороший продукт, интересно поют, но сканы мне ближе (970000, 660000) 

Напрямую сравнивал?

[buter]

Напрямую сравнивал?

Да, конечно, имею и то и другое. Могу дать на послушать.

Сообщение отредактировал: buter - 21 December 2016 - 14:51

[Pitterson]

Да, конечно, имею и то и другое. Могу дать на послушать.

Отлично, а то я их слушал только в составе чужой акустики. А чем они хуже 6600-х?

[Timak]

Отлично, а то я их слушал только в составе чужой акустики. А чем они хуже 6600-х?

Наверно тем, что звук не красят.... "Праздника" не хватает))))

[buter]

Наверно тем, что звук не красят.... "Праздника" не хватает))))

Это Ваш вывод? 66-е сильно красят? Мне действительно интересны мнения.