Сообщений в теме: 117

[Антип]

.Нагрузка нужна потому что салон маленький или динамик близко??

Чем меньше салон, тем раньше начинает работать передаточная функция салона. А вот близкое расположение сабвуфера, это уже более вероятно. Кстати советую обратить внимание на инсталяции фронтального сабвуфера Виталия Карева в Таврии и Кольте. В Таврии саб играл в моторный щит, а в Кольте саб играл под углом в пол, в ноги переднего пассажира; т.е в обоих случаях была акустическая нагрузка.

Кстати Алексей, глянул я тут на параметры вашего Револьта http://www.автозвук..../074-revolt.htm, а вы не пробовали его пустить на весь объем вашего ящика, который как вы писали на магнитоле, равен 28 литрам?

Сообщение отредактировал: Антип - 31 January 2017 - 21:07

[Антип]

Пап, подскажи. Имеем авто с салонным горбом на 38-40 герц. По счастливой случайности в этом авто саб с датащитовским Fs-37hz, но вероятно оно именно так и есть! В итоге имеем жуткий горб на 35-40, эквализацию на этих частотах приходится загонять жутко в минус, в зависимости от размера ЗЯ, аж до - 6/-7.

Как правило в ящичном оформлении резонансная частота сабвуфера растет, если конечно ящик по объему не больше в 2,5-3 раза эквивалентного объема саба)

[Константин Полонников]

Уходить на другой саб с меньшим Fs, поможет ?

Fs сам по себе ещё мало что значит, т.к. работают сочетания параметров.
Динамик с более высоким Fs в результате вполне может иметь более низкий Fc, чем динамик с более низким Fs.
А "полку" в диапазоне 20-50 вы можете получить в каких-то случаях при Fc 40 Гц, где-то при 50 Гц, а бывает даже и при Fc 60 Гц. Связано это не только с параметрами динамика, но и с особенностями инсталла в конкретном автомобиле, а так же фильтрацией.
Весь вопрос в итоге, какие требования к сабу, необходимая рабочая полоса, с чем предстоит стыковать, и т.д.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 31 January 2017 - 22:11

[AlexSDrug]

Fs сам по себе ещё мало что значит, т.к. работают сочетания параметров.
Динамик с более высоким Fs в результате вполне может иметь более низкий Fc, чем динамик с более низким Fs.
А "полку" в диапазоне 20-50 вы можете получить в каких-то случаях при Fc 40 Гц, где-то при 50 Гц, а бывает даже и при Fc 60 Гц.
Весь вопрос в том, какие требования к сабу, необходимая рабочая полоса, с чем предстоит стыковать, и т.д.

Ситуацию выше описал. Ну и вот имеем необходимость полосы от того что сможет, и до 63/4 порядком. Стыкуем с 6.5 мидом который очень уверенно играет от 63/4. 

Динамик 

[Антип]

Динамик

Объем короба какой?

Пс. Сопротивление катушки жесть))

Сообщение отредактировал: Антип - 31 January 2017 - 22:31

[Константин Полонников]

Ситуацию выше описал. Ну и вот имеем необходимость полосы от того что сможет, и до 63/4 порядком. Стыкуем с 6.5 мидом который очень уверенно играет от 63/4. 
Динамик 

Даташитовские параметры могут и не совпадать, тем более, когда производитель явно врёт насчёт чуйки.
Поэтому в идеале достать динамик, замерить его параметры Т-С, затем сделать замер их в оформлении, сравнить с расчётами, исходя из реального литража короба, попутно посмотреть на график сопротивления...
А так, на расстоянии можно долго гадать на кофейной гуще

[matvey]

Какая интересная гипотеза. Объясните, каким образом акустическая нагрузка облегчает жизнь диффузору ?

Какая интересная гипотеза. Объясните, каким образом акустическая нагрузка облегчает жизнь диффузору ?

Да какая же это гипотоза...
В ЗЯ дополнительная воздушная пружина действует только с одной стороны.Её действие обусловлено свойствами воздуха.Диффузор идёт в ящик-одно воздействие;диффузор выходит из ящика-другое воздействие +потери...

[AlexSDrug]

Даташитовские параметры могут и не совпадать, тем более, когда производитель явно врёт насчёт чуйки.
Поэтому в идеале достать динамик, замерить его параметры Т-С, затем сделать замер их в оформлении, сравнить с расчётами, исходя из реального литража короба, попутно посмотреть на график сопротивления...
А так, на расстоянии можно долго гадать на кофейной гуще

Ну давай пойдем по тем данным что есть!

Есть ящик родной, заводской для этого динамика - примерно 16   литров, и два других 28 и 40.

В 28 и 40 литров, в салоне жуткий горбыль на 38-40 герц. В ящике 16 литров горб меньше, но саб перестает быть 12"  внизу.

Как бороться с салонным горбом ?  

[AlexSDrug]

А так, 

А вот так в оформлении 16 литров в открытом поле с расстояния 1 метр - 

[Папа Карло]

Уходить на другой саб с меньшим Fs, поможет ? 

Обычно помогает, но тут как с решением радикалов - в каждом конкретном случае свое индивидуальное решение...

Не пробовал вбить в симулятор АЧХ салона и помоделировать изменяя Т-S как лучше будет?  Если удастся потом подобрать дин с близкими T-S , то скорее всего победишь этот салонный горб.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 February 2017 - 00:25

[neuwey]

Ну давай пойдем по тем данным что есть!

Есть ящик родной, заводской для этого динамика - примерно 16   литров, и два других 28 и 40.

В 28 и 40 литров, в салоне жуткий горбыль на 38-40 герц. В ящике 16 литров горб меньше, но саб перестает быть 12"  внизу.

Как бороться с салонным горбом ?  

Я так делаю и не только в авто... -Саб режу ниже горба обычно вторым если не слишком тугой с тем результатом чтоб горб ушел на -6

потом мид 4м на тот же результат.

[alexej.cozyrckov]

На весь объем ящика (28л) я не пробовал.

[Антип]

Есть ящик родной, заводской для этого динамика - примерно 16 литров,

В таком объеме суммарная резонансная частота будет равна примерно 70 Гц.

[AlexSDrug]

Обычно помогает, но тут как с решением радикалов - в каждом конкретном случае свое индивидуальное решение...

Не пробовал вбить в симулятор АЧХ салона и помоделировать изменяя Т-S как лучше будет?  Если удастся потом подобрать дин с близкими T-S , то скорее всего победишь этот салонный горб.

Не хватает знаний как ачх салона засунуть в симулятор. Это в спикершопе есть? Как из Спектры плюс перетянуть передеточную салона для моделирования итоговой ачх с зависимостью от параметров?

[AlexSDrug]

Я так делаю и не только в авто... -Саб режу ниже горба обычно вторым если не слишком тугой с тем результатом чтоб горб ушел на -6

потом мид 4м на тот же результат.

Заставить мид играть от примерно 35гц/4 ?

[Папа Карло]

Не хватает знаний как ачх салона засунуть в симулятор. Это в спикершопе есть? Как из Спектры плюс перетянуть передеточную салона для моделирования итоговой ачх с зависимостью от параметров?

В Спикершопе он забивается в настройках. Если что matvey подскажет где именно. В более крутых симуляторах АЧХ помещения тем более забить можно.

Аркадий в Арте это делает. Накладывая одну АЧХ на другую. А так какая сетка частот забита в симуляторе. В одни можно файл с АЧХ закинуть, в другие придется от руки забивать.  У меня в броневике система была эску и спл. Сабы отделялись на эску специальным щитом ( прикручивался на винтах, превращая стену с 10 сабами просто в задемпфированную глухую стенку), объем кабины с сортир на пару очек   Я тогда Фоником мерил, вручную вычитал данные замеров чтобы получить салонную АЧХ и потом вбивал эти данные в Спикершоп, осредняя значения для его частотной сетки.

Получилось неплохо. Хотя саб в моем случае нужно было с резонансом пониже...

По крайней мере для настройки спльного ящика такая методика очень помогла от безумства соседей и ссыпания листьев с деревьев

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 February 2017 - 08:17

[AlexSDrug]

В Спикершопе он забивается в настройках

если не ошибась там этот параметр забивается цифрами, а из спектры у меня граффик.

Если что matvey подскажет где именно.

 

Если читает - прошу помочь !

[Папа Карло]

а из спектры у меня граффик.

Так пройдись курсором по АЧХ в спектре и спиши значения в табличку на листочке. 

[AlexSDrug]

Так пройдись курсором по АЧХ в спектре и спиши значения в табличку на листочке. 

Там так можно? .....ну говорю же, не хватка знаний...

Спасибо буду изучать.

Сообщение отредактировал: AlexSDrug - 01 February 2017 - 08:24

[AlexSDrug]

значения в табличку на листочке. 

Помнится мне была статья в аз, про передаточную, так они там как то четко давали одну цифру передаточной в зависимости от салона авто.

Это шо такое было? Как передаточную можно загнать в одну координату?

пс. не могу поиском найти статью....