Сообщений в теме: 240

[Prof.Nimnul]

SFmomo, если сейчас звук сбалансирован, то для начала удаление шунта его разбалансирует (ухудшит). Но это поверхностный взгляд, и нужно дать уху время привыкнуть к новому тональному балансу. Дальше уже интереснее - нужно послушать внимательнее, обращая внимание именно на единство характера звука в разных диапазонах, отсутствие "выкриков" в каких-либо полосах и при изменении громкости, тогда и можно делать предварительные выводы.

Далее (а если точнее - то хорошо бы до того) выбрать правильное направление включения, например по критерию ясности, после чего при необходимости сбалансировать тональный баланс.

Попутно можно послушать и какие-то то другие варианты конденсаторов, если будет возможность.

[iskander80]

SFmomo, если сейчас звук сбалансирован, то для начала удаление шунта его разбалансирует (ухудшит). Но это поверхностный взгляд, и нужно дать уху время привыкнуть к новому тональному балансу. Дальше уже интереснее - нужно послушать внимательнее, обращая внимание именно на единство характера звука в разных диапазонах, отсутствие "выкриков" в каких-либо полосах и при изменении громкости, тогда и можно делать предварительные выводы.

Далее (а если точнее - то хорошо бы до того) выбрать правильное направление включения, например по критерию ясности, после чего при необходимости сбалансировать тональный баланс.

Попутно можно послушать и какие-то то другие варианты конденсаторов, если будет возможность.

СУприм вообще надо убирать, мерзкий кондер.

Правда сам с ним гонял в  машине пару лет.

[Luci Ferrum]

СУприм вообще надо убирать, мерзкий кондер.
Правда сам с ним гонял в машине пару лет.

Сань, но на НЧ/СЧ он приличен по кач-ву.

[iskander80]

Сань, но на НЧ/СЧ он приличен по кач-ву.

Ну да, конечно.
Я про вч.

[pitbull777]

СУприм вообще надо убирать, мерзкий кондер.

Правда сам с ним гонял в  машине пару лет.

А мне нравится до сих пор  , все   очень достойно .Тут ведь как всегда зависит от того с чем (какой динамик )  в пару стоит .А Вишай у меня тоже не подошел почти ни куда хотя в пару мест с шунт встал отменно .

[PbI6]

В другой тусовке посидел-почитал... красные дженсены *****, хлам, фу-фу-фу! Суприм обычный - вот это хороший кондер! 

 

В среднем бюджете сейчас выбираю между дженсенами красными, супримом(но не лежит к нему, вы тут лучше убеждаете ), и кларитикапам ESA\CSA(у самого стоят щас ESA 250v - вот они для меня чутка темноваты, хочеться и пожеще и поярче как-то. хотя тут они даже не то чтобы мало вч дают, просто мягкая подача, CSA типа получше но отзывов не нашел особо). Ну и еще 78-19\34.

Все попробовать бы. Но тоже как пойдет. Куда сую(монито аудио голд), там сильно дороже не буду ставить точно. Резюки миллс еще и харош.

 

Склоняюсь к красным женсенам. Отмечают идеологи с других миров что что-то там ярчат неправильно как-то вч и что-то там с ними не то. Что кто скажет на сей счет? так чисто подачу понять интересно. Они не мягкие же, как я понял?(это и надо). 

 

Просто если у красных что-то с вч... то что бы они сказали про сильверы дженсены...

Сообщение отредактировал: PbI6 - 03 May 2017 - 21:14

[Luci Ferrum]

Склоняюсь к красным женсенам. Отмечают идеологи с других миров что что-то там ярчат неправильно как-то вч и что-то там с ними не то. Что кто скажет на сей счет? так чисто подачу понять интересно. Они не мягкие же, как я понял?(это и надо).

 

Красные дженцены ни разу не ярчат, а ярчит, при чем офигеннейше дженцен сильвер - такой аудиофильский мегаразрешалистый на ВЧ (но пространство просто улет и резкий на СЧ). Красный дженцен имеет суховатый, немного темноватый звук с отличным разрешением и ровным тональным балансом. Я больше люблю светлый разрешалистый и мягкий звук - это мундорф сильвер-ойл с резюками дуаленд. Для темного звука миллс подойдет, он "темнит" по сравнению с отсутствием резюка.

 

У мундорф суприме тоже темный звук, но ВЧ шуршащие и противные на мой слух, грязные.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 03 May 2017 - 21:35

[PbI6]

Красные дженцены ни разу не ярчат, а ярчит, при чем офигеннейше дженцен сильвер - такой аудиофильский мегаразрешалистый на ВЧ (но пространство просто улет и резкий на СЧ). Красный дженцен имеет суховатый, немного темноватый звук с отличным разрешением и ровным тональным балансом. Я больше люблю светлый разрешалистый и мягкий звук - это мундорф сильвер-ойл с резюками дуаленд. Для темного звука миллс подойдет, он "темнит" по сравнению с отсутствием резюка.

 

У мундорф суприме тоже темный звук, но ВЧ шуршащие и противные на мой слух, грязные.

 

Темный звук, если честно не очень мое. Но щас его нужно не столько темным или светлым сделать(а вообще кто что в это вкладывает? в моем понятии темный - некоторое смещение тоналки к нч, смягчение), а пожеще. ESA какие-то мягкие(просто мягкие, не ватные, не мыльные, не вальяжные, а просто мягкие!)... а стоковые - дикий резак черти где толком на верхней середине - из огня в полыми в общем Хотя там параллельно еще вся система перелопачивается сейчас и источник совсем другой будет.

 

Имеет право на жизнь красный дженсен на мидбас+серебро на вч? или на вч красные+шунт серебром или бутер? или шунты лучше нафиг по-хорошему?

 

Дженсен сильвера, на фоне других с серебром ну прям демократичный ценник.

Сообщение отредактировал: PbI6 - 03 May 2017 - 22:05

[Luci Ferrum]

Темный звук, если честно не очень мое. Но щас его нужно не столько темным или светлым сделать(а вообще кто что в это вкладывает? в моем понятии темный - некоторое смещение тоналки к нч, смягчение)...

Имеет право на жизнь красный дженсен на мидбас+серебро на вч? или на вч красные+шунт серебром или бутер? или шунты лучше нафиг по-хорошему?

Дженсен сильвера, на фоне других с серебром ну прям демократичный ценник.

По моим наблюдениям темный звук - это преобладание басовых гармоних в СЧ/ВЧ диапазоне - т.е. это окрас. К примеру - я на мониторах, когда свожу изьавляюсь от темного звука вырезанием резонансов. Баса можно получить очень много, а звук светлый - прозрачный.

Дженцен сильвер только в 3-ю полосу годится, при том Твиттер не должен забираться на верхнюю середину. Если двушка, то везде красные дженцены без шунтов другими кондерами.

Альтернативы этим кондерам пока нет с похожей подачей, ну или я не слышал еще)))

Сильно красят в темный звук самые младшие дженцены мкапы, у них не плохая разрешалка, но разброс реальных номиналов от заявленных дичайший.

[PbI6]

По моим наблюдениям темный звук - это преобладание басовых гармоних в СЧ/ВЧ диапазоне - т.е. это окрас. К примеру - я на мониторах, когда свожу изьавляюсь от темного звука вырезанием резонансов. Баса можно получить очень много, а звук светлый - прозрачный.

Дженцен сильвер только в 3-ю полосу годится, при том Твиттер не должен забираться на верхнюю середину. Если двушка, то везде красные дженцены без шунтов другими кондерами.

Альтернативы этим кондерам пока нет с похожей подачей, ну или я не слышал еще)))

Сильно красят в темный звук самые младшие дженцены мкапы, у них не плохая разрешалка, но разброс реальных номиналов от заявленных дичайший.

Спасибо! Остановимся на красных дженсенах, пока что.

Пара вопросов по реализации

 

Схема такова что на номиналы нестандартные, надо делать наборные... либо примерные.

Итак такая хрень у нас в наличии:

http://www.stereophi...b5JQFyUEoPlm.97

 

На вч резюк, катуха и кондер 4мф - как его лучше набрать - поставить просто 3.9 и не парить... поставить 3.9+0.1(вольтаж будет поболе получится как шунт с лучшими хар-ками типа но тоже красным - в будущем можно поэксмериментировать шунтами на 0.1 чисто для общего развития...) Или 1.8+2.2мф.

 

На нч тоже второй порядок+лрц цепь. И вот там идут 3.3мф(в ЛРЦ-цепи) и 6мф. Опять же нужно набрать 6мф. 5.6 - уже заметное отклонение. Поэтому наборные 3.3+2.7 ну или чутка неровные 5.6+0.33-0.47(тоже типа шунт выйдет).

 

Какие идеи-мысли?

 

Я бы не парился, будь там стандартные номиналы. Тут наборную хрень делать очень сомнительно - выходит на двушку 5 кондеров блин, даже красные выходят не супер бюджетно(именно для этих АС) это временная хотелка там что-то махнуть, поэтому ломает выкинуть десятку на поиграться, но все равно выкину

[iskander80]

Ставь 3,9 и не парься
Это в пределах погрешности

[iskander80]

0,1 дам те, если что суприм.

[PbI6]

Ставь 3,9 и не парься
Это в пределах погрешности

Это мне нравится! Хотя там 0.1 это по 5евро штука немного, но тоже экономия

 

Вопрос еще такой - 3.3мф в ЛРЦ цепи и 6мф параллельно(элемент 2го порядка крч). Оба этих кондера одинаково влияют на звук? или в ЛРЦ цепь можно пульнуть чего попроще? Хотя тоже чот эконмия-не-экономия особо. Просто 3.3 есть например ESA... или нех мудрить?

 

0,1 дам те, если что суприм.

Вот я бы на пробу взял. Ну уж очень советуют к именно ESA моим. чисто попробовать чо там выйдет то. на хамбл-как-там-сайте ушастый мужик Там он не гнушается шунтами из 1837 и бутербродами... Хотя в реальных реализациях не часто я это вижу, вроде.

Сообщение отредактировал: PbI6 - 04 May 2017 - 11:25

[Prof.Nimnul]

Блин, откуда вы берёте эти "мф"? Когда-то один дурак где-то неправильно шрифт пропечатал и теперь все повторяют…

Русское обозначение мФ - это обозначение для милифарад, то есть тысяч микрофарад (мкф), а микрофарада в оригинале пишется как µF, а по-русски - мкФ.

С милифарадами все твитеры и усилители с этими кроссами дымом покроются через пару секунд

Давайте писать технически грамотно!

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 04 May 2017 - 13:45

[PbI6]

Блин, откуда вы берёте эти "мф"? Когда-то один дурак где-то неправильно шрифт пропечатал и теперь все повторяют…

Русское обозначение мФ - это обозначение для милифарад, то есть тысяч микрофарад (мкф), а микрофарада в оригинале пишется как µF, а по-русски - мкФ.

С милифарадами все твитеры и усилители с этими кроссами дымом покроются через пару секунд

Давайте писать технически грамотно!

мФ это да, русифицированные uF  

[Prof.Nimnul]

Это, простите за мой французский, *уефицированные µF. А русифицированные всегда были "мкФ". 

Приставка "мили" - это одна тысячная, а микро - одна милионная, разница таки существенная.

[Prof.Nimnul]

Извините, если что . Ну у нас всё-таки технически грамотрый форум, по крайней мере старается таковым быть.

Хотя эксцесы в виде "проходных конденсаторов" и встречаются, но лучше не усугублять ситуацию

[PbI6]

Извините, если что . Ну у нас всё-таки технически грамотрый форум, по крайней мере старается таковым быть.

Хотя эксцесы в виде "проходных конденсаторов" и встречаются, но лучше не усугублять ситуацию

Да что уж там, все же по делу

Хотя еще по делу - как же мне там набрать емкостей лучше 4мкФ и 6?

Сообщение отредактировал: PbI6 - 04 May 2017 - 14:28

[Prof.Nimnul]

Из чего именно набирать, какие номиналы доступны? И изначально какие стояли - в смысле плёнка или электролит и с каким допуском? Если обозначение 4 мкф с буквочкой J - то это +/- 5%, то есть 3,8-4,2 мкф.

[Luci Ferrum]

Спасибо! Остановимся на красных дженсенах, пока что.
Пара вопросов по реализации

Схема такова что на номиналы нестандартные, надо делать наборные... либо примерные.
Итак такая хрень у нас в наличии:
http://www.stereophi...b5JQFyUEoPlm.97

На вч резюк, катуха и кондер 4мф - как его лучше набрать - поставить просто 3.9 и не парить... поставить 3.9+0.1(вольтаж будет поболе получится как шунт с лучшими хар-ками типа но тоже красным - в будущем можно поэксмериментировать шунтами на 0.1 чисто для общего развития...) Или 1.8+2.2мф.

На нч тоже второй порядок+лрц цепь. И вот там идут 3.3мф(в ЛРЦ-цепи) и 6мф. Опять же нужно набрать 6мф. 5.6 - уже заметное отклонение. Поэтому наборные 3.3+2.7 ну или чутка неровные 5.6+0.33-0.47(тоже типа шунт выйдет).

Какие идеи-мысли?

Я бы не парился, будь там стандартные номиналы. Тут наборную хрень делать очень сомнительно - выходит на двушку 5 кондеров блин, даже красные выходят не супер бюджетно(именно для этих АС) это временная хотелка там что-то махнуть, поэтому ломает выкинуть десятку на поиграться, но все равно выкину

Я известный "блохист", и если слышу, что есть разница из-за 0,1 мкФ (зависит от того где стоит кондер), то стараюсь не сильно отходить от номиналов.

И есть важный момент, если на кондере написано 3,9 то в реалии там может быть 3,8 или 4,0, у одних разброс меньше, у других больше. Нужно под рукой иметь рыльцеметр (RLC-метр), без него в пассиве нечего делать.

Если набирать емкости одной модели кондеров, то большой разницы не слышно при довешивании +0,1 или +2,2. При наборных емкостях я стараюсь получить максимально одинаковые номиналы для левой и правой стороны.