Сообщений в теме: 240

[PbI6]

Это называется "править вогнутое выпуклым". При этом звук системы все хуже и хуже.

Все части системы и элементы в  той или иной степени кривые. И хорошая система это подчеркнуть достоинства и завуалировать недостатки как компонентов друг к другу, так и деталей в самих компонентах, так ведь?

 

Дайте абсолютную точку отсчёта? Что считать референсным идеальным компонентом? Я лично хз. 

[Pitterson]

Нет, неправильно. В хорошей системе слышно максимум особенностей записей и минимум особенностей аппаратуры.

[PbI6]

Нет, неправильно. В хорошей системе слышно максимум особенностей записей и минимум особенностей аппаратуры.

Это немного мягкое с теплым... Я о другом.

 

Дискутировать можно много, например выделение тихих звуков записей - это может быть кривостью системы, а не правильностью... откуда нам взять референсную запись и ее референсное воспроизведение, чтобы сравнить с ней нашу систему? и пр и пр.

 

Вам очень нравится спорить, как я заметил, по любому поводу

 

Однако, мне правда интересно что же взять за точку отсчета или за абсолют, с вашей точки зрения?

Сообщение отредактировал: PbI6 - 08 May 2017 - 11:10

[Pitterson]

Ни одна система не способна "рожать" детали, которых нет в записи. Т. Е. надо определить, это звук из записи или искажения аппаратуры. Дожно быть слышно максимум информации, но при этом все звуки должны быть узнаваемы, не должно быть неопознанных звуков. Я часто сравнивая комплектующие проверял их на записях провоцирующих появление искажений, на таких записях проще и быстрее определить, например, что с конкретной деталью есть сибилянты, гудение, и подобное. Все это может казаться неоднозначным при обсуждении на форуме, в живую все проще.
Абсолют - звук акустических инструментов и человеческого голоса без усилительной техники/микрофонов, вблизи.
ПыСы: мне нравится спорить только про аудио, в часах/авто/живописи/сиськах нет единственно правильного, поэтому нет смысла спорить - о вкусах не спорят.

[neuwey]

ПыСы: мне нравится спорить только про аудио, в часах/авто/живописи/сиськах нет единственно правильного, поэтому нет смысла спорить - о вкусах не спорят.

-Видимо ты единственный кому повезло больше всех... -ты единственный обладатель единственно правильной системы единственно правильно расставленной в единственно правильном помещении и обладаешь единственно правильным слухом и вкусом.

[PbI6]

Аудио это тоже вопрос вкуса в общем-то
Акустические инструменты и голос тоже писались каким-то оборудованием(со своими приукрасами, искажениями и проч) в каком-то помещении с реальными шумами, эхо или еще чем. Все же все это очень относительно... Понятно что для большинства цель - это именно референсная универсальная и правильная система... Хотя многие какую-то ересь совсем уж по вкусу собирают под полтора трека, но их не берем в расчет

 

Так вот, имея различие записей и не имея абсолютного представления о том как они писались и на чем, какие сибилянты-искажения могло внести помещение или записываемая аппаратура - все равно поиск правильного звучания - это именно твое личное представление о том, как оно должно звучать. Со звуком голоса в живую запись может иметь мало общего.

 

Один собирал систему под голос Марка Нопфлера, другой под голос Брайна Джонсона. И тот и другой был на концертах не раз(хотя там тоже на черти чем все это усиливается и именно с живым опять же имеет немного общего, ну да не суть). И собрали оба систему чтобы оно пело, как каждый считает нужным - и это действительно поет классно на конкретных записях. А системы совсем разные и другие записи звучат совсем по разному и не все близки к представлению "живого".

 

Вообще хороший подход, наверное - иметь миллион разных треков-записей исполнителей, студий записи, годов записи и проч. И вот когда ВСЕ, абсолютно все треки звучат "усредненно убедительно" тогда это наверное что-то близкое к референсу и абсолюту, и то в относительной какой-то мере и вероятно такая золотая серидина будет очень посредственна. Абсолютной(для всех) точки отсчета нет и не может быть, увы. И категоричные однозначные утверждения о превосходстве каких-то компонентов или комплектующих я всегда воспринимаю не более чем очередной мнение, ведь такая позиция - неверна по определению.

Сообщение отредактировал: PbI6 - 08 May 2017 - 13:15

[pitbull777]

Привет! Интересное наблюдение! Хочу уточнить, замена кондера в реальном кроссе производилась или все твиттеры играли только через исследуемый кондер? Номиналы всех тестируемых кондеров одинаковые?

Просто твитеры через кондер номиналы были 2.2 .

[turinec]

Не знаю про кондеры дженсен, но их резисторы мне не очень понравились... 

Сколько я с ними уже катаюсь?, месяц? Прогрев всё таки у резисторов этих есть. И это не прогрев мозгов, а именно резисторов, так как всякие другие вещи не перестал же слышать, например межблоки или тряпочки на стекле. Значит то что было и что сейчас после прогрева думаю могу себе позволить сравнить да и времени прошло не много. В итоге ушла эта назойливая песучесть и гвоздь о гвоздь на голосе. Не совсем ушла, но уже не так отвращенно и можно уже слушать некоторые композиции на полной громкости, что раньше не удавалось совсем. А вот глубина и прилипание к динамикам только совсем на чуток (на ух процентов 20) улучшилось, чем вначале после установки.

После праздников думаю заберу с почты резисторы мундорф супремы и сравню с этими. Теперь уже сначала отслушаю по направлению  и дженсены тоже попробую перевернуть.

Сообщение отредактировал: turinec - 08 May 2017 - 13:57

[Luci Ferrum]

Просто твитеры через кондер номиналы были 2.2 .

ОК, этого вполне достаточно, чтобы понять характер кондера.

[Luci Ferrum]

После праздников думаю заберу с почты резисторы мундорф супремы и сравню с этими. Теперь уже сначала отслушаю по направлению и дженсены тоже попробую перевернуть.

Эффект будет словно ухи прочистишь ))))

Все резюки поганят звук, и пофик какая фирма. Дденцен, мундорф или интертехник, только некоторые спец модели можно слушать, и ты уже о них знаешь ;-)

[Pitterson]

-Видимо ты единственный кому повезло больше всех... -ты единственный обладатель единственно правильной системы единственно правильно расставленной в единственно правильном помещении и обладаешь единственно правильным слухом и вкусом.

Это исключительно твои домыслы, демагога-теоретика.

[Pitterson]

{Аудио это тоже вопрос вкуса в общем-то }
Да, в том смысле, что без вкуса к музыке человек не сможет сделать систему хорошо воспроизводящую музыку. В первую очередь поэтому разные системы звучат по-разному.
Системы записывающие приводят к деградации точно также как воспроизводящие, поэтому человеку с опытом не составит труда выбрать записи, в которых музыка меньше деградировала при записи.

[pitbull777]

Чтобы не запутаться, такие?
 
Джансон Красный http://www.audiomani...rior_z-cap.html
 
Мундорф Супремо https://www.audiohob...rf-mcap-supreme
 
Мундорф Ево Голд http://www.audiomani...ergold-oil.html

Да все верно .

[wingroad]

А вот глубина и прилипание к динамикам только совсем на чуток (на ух процентов 20) улучшилось, чем вначале после установки.

У меня к ним в основном претензии и есть в плоскости звука....

 

Кто что может сказать про резисторы http://www.audiomani...tor_kiwame.html Чет у меня есть к ним интерес, в качестве проходящего на ВЧ - пробовал кто их?

[Luci Ferrum]

У меня к ним в основном претензии и есть в плоскости звука....

Кто что может сказать про резисторы http://www.audiomani...tor_kiwame.html Чет у меня есть к ним интерес, в качестве проходящего на ВЧ - пробовал кто их?

В свое время интересовался ими, но останавливало, что с мощностью у них было не очень. На мании тогда не продавали - только на Веге.

[wingroad]

В свое время интересовался ими, но останавливало, что с мощностью у них было не очень. На мании тогда не продавали - только на Веге.

Мне на проходящий на ВЧ как раз достаточно на 5 ватт....

Так что в итоге, то попробовал их? Отзыв от одного человека я получил про них, говорит интереснее чем супреме, но чуть-чуть ярчат - хотелось бы еще мнений по ним.

[Luci Ferrum]

Мне на проходящий на ВЧ как раз достаточно на 5 ватт....
Так что в итоге, то попробовал их? Отзыв от одного человека я получил про них, говорит интереснее чем супреме, но чуть-чуть ярчат - хотелось бы еще мнений по ним.

Меня отговорили ))))

[wingroad]

Меня отговорили ))))

А чем отговорили, какие доводы были то? И что приводили в сравнение?

Сообщение отредактировал: wingroad - 08 May 2017 - 19:12

[Luci Ferrum]

А чем отговорили, какие доводы были то? И что приводили в сравнение?

 

я уже точно не помню причины, помню только кто отговорил)))

[Pitterson]

Кто что может сказать про резисторы http://www.audiomani...tor_kiwame.html Чет у меня есть к ним интерес, в качестве проходящего на ВЧ - пробовал кто их?

Мусор.