Сообщений в теме: 3566

[neuwey]

Вооот...! тут я поверю что ДК звучит... на каждый канал по моноблоку - верный подход!

-Моноблоки конечно хорошо, но вопрос еще какие...

Но тут важно какие ЦАПы и процессор, который все это сведет.

А вот свести большое количество динамиков порезанных паскросами еще та задача.

Да и ДэАпполито в ангаре без потолка...

Визуальная выставка понтов и только... -Не ради звука построена...

 

И еще... -Ни одни пас.колонки от 20Гц в линеечку играть не будут ни от какого уся. -Даже эти http://ldsound.ru/dy...timate-edition/

Сообщение отредактировал: neuwey - 09 May 2017 - 17:40

[wingroad]

-Моноблоки конечно хорошо, но вопрос еще какие...

Но тут важно какие ЦАПы и процессор, который все это сведет.

А вот свести большое количество динамиков порезанных паскросами еще та задача.

Да и ДэАпполито в ангаре без потолка...

Визуальная выставка понтов и только... -Не ради звука построена...

 

И еще... -Ни одни пас.колонки от 20Гц в линеечку играть не будут ни от какого уся.

ЦАПы, процы ....Сколько их в итоге? С компа или с CD ЦАП, потом в твоем ресе ЦАП и на выходе что от звука остается?

Вот и прикинь сколько всего должен совместить в себе ресивер?!

ЦАП

12 кан. усиление

По БП на каждый

И что бы он был на уровне хотя бы моего УМ с Ялдорада по дисконту, то скока такой рес должен стоить? Умножим на 6 или больше?

[neuwey]

ЦАПы, процы ....Сколько их в итоге? С компа или с CD ЦАП, потом в твоем ресе ЦАП и на выходе что от звука остается?

Вот и прикинь сколько всего должен совместить в себе ресивер?!

ЦАП

12 кан. усиление

По БП на каждый

И что бы он был на уровне хотя бы моего УМ с Ялдорада по дисконту, то скока такой рес должен стоить? Умножим на 6 или больше?

-Не позорился бы... -Или бумага типа все стерпит..? -Цапов там не больше чем в стерео - по одному на канал.

Да БП там действительно должен быть мощным... -Но чем шире полоса вниз тем больше требования к мощности усилителя и БП, но только ресу не нужно усиливать ниже 60- 80ГЦ никак. -Это делают другие уси... -как раз моноблоки с персональным БП.

Сообщение отредактировал: neuwey - 09 May 2017 - 17:54

[Luci Ferrum]

К плохому звуку уши привыкнуть не могут- будет становиться только хуже!
А вот к хорошему привыкают быстро и вау-эффект проходит быстро и по этому опять что-то поменять тянет через какое то время!

У слуха есть возможность адаптироваться, так что мозг включит фильтр для отстранения.

Я еще могу поверить, что пайка со временем по другому звучит.

[wingroad]

Я еще могу поверить, что пайка со временем по другому звучит.

 

Есть примеры?

[AVS]

(с) Многополосные усилители, особенно разной и случайной этиологии, никогда не смогут синхронно-синфазно передать единый и неделимый сигнал для последующего сложения этих отдельных частей в воздухе.

[iskander80]

(с) Многополосные усилители, особенно разной и случайной этиологии, никогда не смогут синхронно-синфазно передать единый и неделимый сигнал для последующего сложения этих отдельных частей в воздухе.

согласен.

Тоже частенько вспоминаю это высказывание.

Чье? напомните автора.

Я тут бивайринг на 4тс и 8тс делал и то разваливается звук.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2017 - 01:47

[Luci Ferrum]

Есть примеры?

Если пишу, значит сам отмечал. От припоя зависит звметность. Перепаиваешь заново контакт - звук другой. Скрутки контактов с последующей пайкой уменьшают эффект.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 10 May 2017 - 09:34

[PbI6]

Если пишу, значит сам отмечал. От припоя зависит звметность. Перепаиваешь заново контакт - звук другой. Скрутки контактов с последующей пайкой уменьшают эффект.

Всегда считал пайка греется 20-40 минут, ну час. Последний раз в фильтрах АС грелось пару суток... Может и того больше. 

причем как правило пайка очень звонко звучит, высирая на вч. Но бывало и наоборот давала глухой звук. 

такие наблюдения... 

 

Со временем все выравнивается и по итогам мне кажется все же любой вид пайки приходит к какому-то единому знаменателю. Ествественно разница должна быть обжим+пайка или же просто пайка где контакт двух соединенияем поверхностей минимален или вообще полностью через пайку...

Сообщение отредактировал: PbI6 - 10 May 2017 - 16:38

[neuwey]

(с) Многополосные усилители, особенно разной и случайной этиологии, никогда не смогут синхронно-синфазно передать единый и неделимый сигнал для последующего сложения этих отдельных частей в воздухе.

Не совсем понятно к чему была здесь эта вырванная из контекста чужая фраза... Но отсюда вопросы:

-почему обязательно усилители должны быть "особенно разной и случайной ЭТИологии"? 

-а что от одного усилителя в АС после кроссоверов и разных ГД сигнал все еще "синхронно-синфазно единый и неделимый"???

[iskander80]

Не совсем понятно к чему была здесь эта вырванная из контекста чужая фраза... Но отсюда вопросы:

-почему обязательно усилители должны быть "особенно разной и случайной ЭТИологии"? 

 

Потому, что в авто обычно так и есть, если про АЗ говорить. 

Плюс разные межблоки и акустические....Так бывает в 90% поканалок в авто.

А по поводу поканалки дома слышал такое мнение, что лучше продать оба(или все три или четыре) усилителя и купить один, но выше классом. Результат будет гораздо лучше.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2017 - 18:36

[wingroad]

Скрутки контактов с последующей пайкой уменьшают эффект.

То есть что лучше, пайка или скрутка + пайка? 

[iskander80]

То есть что лучше, пайка или скрутка + пайка? 

Если посмотреть на удельное сопротивление олова и меди, то становится понятно, что в идеале должно быть соединение медь-медь, но в силу технологической сложности надежного соединения меди с медью без окисления, применяют пайку. В идеале надо создать максимальную площадь контакта меди с медью и закрепить пайкой. 

[turinec]

То есть что лучше, пайка или скрутка + пайка? 

Я бы выбрал: скрутка + сверху типа термоусадки медная гильза и обжим её. Акуратно и для звука мне кажется лучше чем разнородные металлы  провода и пайки. Плюс сверху термоусадка от атмосферы.

Сообщение отредактировал: turinec - 10 May 2017 - 18:44

[wingroad]

Если посмотреть на удельное сопротивление олова и меди, то становится понятно, что в идеале должно быть соединение медь-медь, но в силу технологической сложности надежного соединения меди с медью без окисления, применяют пайку. В идеале надо создать максимальную площадь контакта меди с медью и закрепить пайкой. 

Я всегда пользую припой 

Cardas Quad Eutectic 

Не когда не замечал что бы он звук портил ...мне очень нравится, хороший припой...

Паял бананы им к проводам - звук вообще не портит, не хуже чем без бананов вообще...ПОС не когда в таких местах не использовал и по этому затрудняюсь сказать есть ли разница между припоями...

[turinec]

Я всегда пользую припой 

Cardas Quad Eutectic 

Не когда не замечал что бы он звук портил ...мне очень нравится, хороший припой...

Паял бананы им к проводам - звук вообще не портит, не хуже чем без бананов вообще...ПОС не когда в таких местах не использовал и по этому затрудняюсь сказать есть ли разница между припоями...

тоже совсем не спец и до припоя ещё не дорос, но пос 60 с 41 лучше точно показался.

[iskander80]

Я бы выбрал: скрутка + сверху типа термоусадки медная гильза и обжим её. Акуратно и для звука мне кажется лучше чем разнородные металлы  провода и пайки. Плюс сверху термоусадка от атмосферы.

Хорошо, а теперь представь такое соединение в аппаратуре в количестве 1000 штук.

Вопрос технологичности и стоимости изделия. Я, например, за "не пайку" акустических кабелей и межблоков, если это возможно. (есть различные варианты с прижимными болтами)

Вот такие хочу на акустические 

 

А на сами жилы под зажим вот это:

Но там свои моменты, надо наверно периодически окислы убирать с соединения.

Но опять же, кроссовер в АС полюбе на пайке.

Пайка помимо разнородности металлов соединения может (не всегда, но бывает) способствовать окислению проводников под изоляцией. (были прецеденты) Но то видимо криворукость и неумелость пайщика.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2017 - 19:05

[turinec]

Так я есно про провода писал, скрутка же в описании была  В аппаратуре скрутку я еще не придумал как делать

[wingroad]

тоже совсем не спец и до припоя ещё не дорос, но пос 60 с 41 лучше точно показался.

Лучше прикупи катушечку кардаса и тебе его на всю жизнь хватит - ПОС та еще фигня, это даже при работе с паяльником чувствуется и ложиться лучше и вообще одно удовольствие с ним работать...

По поводу пайки соединений - главное не забывать потом смывать флюс, что бы не окислялось 

[iskander80]

Лучше прикупи катушечку кардаса и тебе его на всю жизнь хватит - ПОС та еще фигня, это даже при работе с паяльником чувствуется и ложиться лучше и вообще одно удовольствие с ним работать...

По поводу пайки соединений - главное не забывать потом смывать флюс, что бы не окислялось 

Как его из провода убрать?

Из под изоляции?

При нагреве провода флюс проникает на несколько сантиметров под изоляцию,

Сообщение отредактировал: iskander80 - 10 May 2017 - 19:06