Сообщений в теме: 3566

[turinec]

Вот. Я ждал этого. Думаю только ли я это замечу. На нч супремы как то сушат бас. Жирок пропадает. Прям не нч какието стали, а высушенная мембрана ножного барабана. Но с этим можно поборться. Пока есть мысли как. Если получиться напишу.

Сообщение отредактировал: turinec - 19 May 2017 - 17:53

[wingroad]

Вот. Я ждал этого. Думаю только ли я это замечу. На нч супремы как то сушат бас. Жирок пропадает. Прям не нч какието стали, а высушенная мембрана ножного барабана.

Да я супреме не ставил на НЧ, я только на ВЧ их заказывал - дорогие они, а на НЧ я заказал мундорф, только МОХ... вот пока не какой резистор из тех что я пробовал на НЧ не смог обыграть штатный

[turinec]

С мундорф супреме тоже не так все просто на нч. Или надо понять может быть и должны быть такие нч или все таки они как то прямолинейно его дают. Пока у меня ощущение есть небольшое, что я слушаю не нч, а радиодетали тракта..

[Luci Ferrum]

Обращу внимание на это при тестах резюков. Точно знаю, что миллсы НЧ не жрут, а Мунд. Супреме я только на ВЧ применял.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 19 May 2017 - 18:53

[turinec]

Обращу внимание на это при тестах резюков. Точно знаю, что миллсы НЧ не жрут, а Мунд. Супреме я только на ВЧ применял.

На дженсенах резюках, на моем  кроссе наилучшее звучание (сбалансированное по частотам, фазам.и т.д. да и просто на ух) переключатели Mid-Contour и Hi-Boost стояли в положении вкл (On). И на родных резюках до этого кстати тоже в этом положении всегда было лучше. Думал это положение уже эталон. А вот поставил мундорф супреме и эти переключатели пришлось оба ставить на выкл. Иначе по НЧ какая то каша пошла не разборчивая. Здесь приведу мануал по моим кроссам https://yadi.sk/d/pTBG44m73JLVGJ 

 

Там есть АЧХ в зависимости от этих переключателей Mid-Contour и Hi-Boost (вкл, выкл) Может кто сможет аналитически вычислить, что получается и почему на мундорф супреме их приходится выключать?

Сообщение отредактировал: turinec - 19 May 2017 - 21:17

[Luci Ferrum]

Схему не смотрел, но могу предположить, что уровень ВЧ стал выше, т.к. этот резюк уже не фильтрует верх. Поэтому НЧ стало казаться меньше. А реально номиналы резисторов старых и новых совпадают до 0,1?

[Lerick]

Активный резистор фильтрует верх?

[Luci Ferrum]

Активный резистор фильтрует верх?

Резистор пассивный, но у каждого типа есть свои паразитные реактивности, которые работают как фильтр.

А вы думали у резистора только омическое сопротивление, а индуктивность с емкостью по нулям при прохождении звукового сигнала? :-)

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 19 May 2017 - 23:29

[Lerick]

замерьте пожалуйста емкость и индуктивность резисторов, которые будете тестировать

[sewerin]

-Фаза крутится в районе резонанса дина (причем очень сильно это зависит как от самого динамика, так и от усилителя), и при выходе из компрессионного режима и при фильтрации (реактивные элементы).

-с приближением к частоте резонанса(в одну сторону) и с ростом частоты (в другую) растут искажения и падает разрешение. -Потому на стыке полос каша.  (два излучателя с разной скоростью пытаются излучать одни и те же звуки)

Фазу крутит всё. Единственный способ борьбы - в цифре всё тотально "предрефазить", вместе с предкоррекцией амплитуды.

[AVS]

Фарш невозможно провернуть назад
и время не на миг не остановишь

Сообщение отредактировал: AVS - 20 May 2017 - 05:12

[John_Li]

Схему не смотрел, но могу предположить, что уровень ВЧ стал выше, т.к. этот резюк уже не фильтрует верх.

Резистор пассивный, но у каждого типа есть свои паразитные реактивности, которые работают как фильтр.

Т.е получается что у проволочного суприм "паразитные реактивности" меньше, чем у металлооксидного?

[Luci Ferrum]

замерьте пожалуйста емкость и индуктивность резисторов, которые будете тестировать

Чем замерить? Нужно прогонять как минимум свиптон измерять на каждой частоте реактивные составляющие. RLC тут не поможет или не знали? :-)

[Luci Ferrum]

Т.е получается что у проволочного суприм "паразитные реактивности" меньше, чем у металлооксидного?

Трудно сказать меньше или больше - нужно измерять и сравнивать графики. З.Ы. проще измерить свиптоны с резистором и без, соотнести АЧХ, гармоники. Я думаю, что реактивности просто разные, поэтому и звук на выходе разный.

[buter]

Вот вы и в дебри полезли...

[Luci Ferrum]

Вот вы и в дебри полезли...

Согласен! Есть более насущные проблемы :-)

[turinec]

Вот вы и в дебри полезли...

Не, мы ещё наклон деталей по направлению не обсудили

[buter]

Не, мы ещё ... не обсудили

Вот есть два варианта: первый - всё правильно, грамотно, замеры в идеале и т.д., второй - х.з. что там по замерам, графикам, законам - а оно поёт и ″вставляет″. Что предпочесть? Я вчера сравнивал свои посл. фильтры, один классический первого порядка (с резюком на в/ч), второй бесконденсаторный (без аттенюации). Вывод - ещё раз убедился как сильно гадят кондёры и резюки. А графики в теории (да , наверное, и на практике) у бесконденсаторного - чёрт ногу сломит. Чуйка моих с/ч 83 дб., а в/ч 92 дб. На всех топологиях фильтров нужно применять аттенюацию в/ч, а на бесконденсаторном я этого не делаю, и всё замечательно (как это объяснить?) . Классический последовательный поёт хорошо, а бесконденсаторный просто офигенно !!! Но это всё в машине (дома не пробовал).

Сообщение отредактировал: buter - 20 May 2017 - 09:01

[turinec]

Вот есть два варианта: первый - всё правильно, грамотно, замеры в идеале и т.д., второй - х.з. что там по замерам, графикам, законам - а оно поёт и ″вставляет″. Что предпочесть? Я вчера сравнивал свои посл. фильтры, один классический первого порядка (с резюком на в/ч), второй бесконденсаторный (без аттенюации). Вывод - ещё раз убедился как сильно гадят кондёры и резюки. А графики в теории (да , наверное, и на практике) у бесконденсаторного - чёрт ногу сломит. Чуйка моих с/ч 83 дб., а в/ч 92 дб. На всех топологиях фильтров нужно применять аттенюацию в/ч, а на бесконденсаторном я этого не делаю, и всё замечательно (как это объяснить?) . Классический последовательный поёт хорошо, а бесконденсаторный просто офигенно !!! Но это всё в машине (дома не пробовал).

А что это за фильтра без конденсаторные, где посмотреть почитать?

[iskander80]

А что это за фильтра без конденсаторные, где посмотреть почитать?

http://www.xn--80aea...2-krossover.htm
Вообще хороший был журнал, много было нужного, кроме маркетинга.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 20 May 2017 - 12:51