Сообщений в теме: 442

[Дармидонт]

"Зажатость"это очередная догма?

[Антип]

Тут две проблемы с ЗЯ- Первое - это сама его работа около резонанса, второе "зажатость" на СЧ. В первом случае, если резонанс не высокий - динамик будет "Болтать" если реонанас подобран грамотно ( допустим 60+ гц по добротности 0.7 для 5" дианмика) то как басовичок он будет работать хорошо. Но вот СЧ будет деремо.

Не понимаю о какой зажатости Сч идет речь?и что значит не правильно подобран резонас?

ПС. Александ, очень жаль, что будучи в Москве Вам не довелось послушать автомобиль с напольной установкой теперь уже покойного Nikka, хоть там стояли компоненты далеко не пафосного уровня, думается Вы на многие свои вопросы нашли б ответы.

Сообщение отредактировал: Антип - 15 June 2020 - 16:25

[iskander80]

"Зажатость"это очередная догма?

Не знаю, дело вкуса.

Чисто физически это объяснимо, так как динамик в ЗЯ становится "жестче" за счет воздушного подвеса (герметичного корпуса ЗЯ) 

ФИ, напрмер,  этой особенности лишен... 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 June 2020 - 16:25

[iskander80]

Не понимаю о какой зажатости Сч идет речь?и что значит не правильно подобран резонас?

ПС. Александ, очень жаль, что будучи в Москве Вам не довелось послушать автомобиль с напольной установкой теперь уже покойного Nikka, хоть там стояли компоненты далеко не пафосного уровня, думается Вы на многие свои вопросы нашли б ответы.

Какие вопросы?

Я разве что-то спрашиваю? 

[Антип]

Эта "дырка" ниже фазика как раз дает "дышать" середине.

Многие производители ставят ФИ оформление с частотой настройки гораздо ниже точки среза СЧ снизу.

 

 

 

Это может быть всем чем угодно, например подобием ПАС, если добротность в оформлении среднечастотника слишком сильно большая, или магнитная система средника сама по себе уже слабая

[Антип]

Какие вопросы?

Я разве что-то спрашиваю? 

Не спрашивали, проехали.

Сообщение отредактировал: Антип - 15 June 2020 - 16:30

[iskander80]

Это может быть всем чем угодно, например подобием ПАС, если добротность в оформлении среднечастотника слишком сильно большая, или магнитная система средника сама по себе уже слабая

На фото - 15W8530k00, там и добротность какая надо и магнит хороший.

А так, частенько это вообще тонкая настройка на свое ухо: (потребителя) 

Кому-то больше понравится ЗЯ, кому-то ФИ , а кто-то положить наполнитель в порт и получит ПАС.

Во всех случаях поменяется подача СЧ, с сохранением АЧХ, 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 June 2020 - 16:31

[Антип]

На фото - 15W8530k00, там и добротность какая надо и магнит хороший.

Вы наверное знаете, что для получения сверхнизкой добротности, не трогая мощность мотора и массу подвижки, бывает достаточно сильно увеличить экв. объем https://www.audioman...w-8530k-00.html

 правда лучше от этого дин играть не будет, по этому если идти от противного и уменьшить слишком большой экв. объем, то при прочих равных значение полной добротности может очень сильно подняться. А Vas-28 литров это и для 6-ки очень и очень много, понимаете о чем я?

 

А так, частенько это вообще тонкая настройка на свое ухо: (потребителя)

В данном случае скорее всего так и получилось, просто сделали отверстие и с ним получилось звучание лучше, но не думаю что это распространяется на все головки без исключения.

Сообщение отредактировал: Антип - 15 June 2020 - 16:39

[Антип]

Не знаю, дело вкуса. Чисто физически это объяснимо, так как динамик в ЗЯ становится "жестче" за счет воздушного подвеса (герметичного корпуса ЗЯ) ФИ, напрмер, этой особенности лишен...

Как сказать; до частоты настройки порта замкнутый объем ФИ действует на головку так же как и ЗЯ, а ниже настройки порта, как отсутствие замкнутого объема вообще

Сообщение отредактировал: Антип - 15 June 2020 - 16:48

[iskander80]

Вы наверное знаете, что для получения сверхнизкой добротности, не трогая мощность мотора и массу подвижки, бывает достаточно сильно увеличить экв. объем https://www.audioman...w-8530k-00.html
правда лучше от этого дин играть не будет, по этому если идти от противного и уменьшить слишком большой экв. объем, то при прочих равных значение полной добротности может очень сильно подняться. А Vas-28 литров это и для 6-ки очень и очень много, понимаете о чем я?

Очень заблуждаешься.
Меняя только vas ты изменишь добротность и резонансную в равных пропорциях, но не измеишь их соотношение fs/qts.
Так что по сути как был динами ЗЯшным , п при сильно малом vas фришным, так и останется....

[Антип]

Меняя только vas ты изменишь добротность и резонансную в равных пропорциях, но не измеишь их соотношение fs/qts.

Совершенно верно; нельзя глядеть на одну только полную добротность мидбаса в отрыве от его Экв. объема и резонансной частоты, а иначе окажется, что при привидении параметров к одному усредненному соотношению, который как правило у каждого калибра свой, поначалу низкая добротность окажется не такой уж и низкой)

[iskander80]

Совершенно верно; нельзя глядеть на одну только полную добротность мидбаса в отрыве от его Экв. объема и резонансной частоты, а иначе окажется, что при привидении параметров к одному усредненному соотношению, который как правило у каждого калибра свой, поначалу низкая добротность окажется не такой уж и низкой)

Разговор был о соотношении fs/qts, и о добротности «в вакууме» я не говорил
Vas вообще не при делах...

[Антип]

Разговор был о соотношении fs/qts, и о добротности «в вакууме» я не говорил
Vas вообще не при делах...

Я этим соотношениям мало доверяю.) О добротности я говорил, т.к. бытует мнение, что низкодобротная акустика интереснее воспроизводит Сч диапазон.А Вас всегда при делах, потому что он один из трёх основных параметров ТС; изменишь один параметр, изменятся и остальные.
Впрочем согласен,малость отклонились от темы)

[AlexDP]

Как считаете, в каком объёме и оформлении заиграет такой саб?

Сообщение отредактировал: AlexDP - 15 June 2020 - 23:23

[iskander80]

Как считаете, в каком объёме и оформлении заиграет такой саб?

Vas 600 литров?

 

ЗЯ будет миниму литров 200, но думаю больше, 250-300л

Но зтот динамик надо в ФИ или рупор , а не в ЗЯ

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 June 2020 - 00:00

[iskander80]

Как после такого можно покупать сканспик....

Я подозревал, что будет больше, но не 0.7 же 

 

[AlexDP]

Vas 600 литров?

 

ЗЯ будет миниму литров 200, но думаю больше, 250-300л

Но зтот динамик надо в ФИ или рупор , а не в ЗЯ

 

Интересное мнение, но играет в 50 литрах ЗЯ идеально. Всё есть в звуке - бас пластичный, во всём диапазоне очень естественно и очень динамично... Как так?

Сообщение отредактировал: AlexDP - 16 June 2020 - 00:45

[iskander80]

Интересное мнение, но играет в 50 литрах идеально. Всё есть в звуке - бас пластичный, во всём диапазоне очень естественно и очень динамично... Как так?

ну 15" при VAS 600 литров играет в 60 литрах...

может замер врет?

[AlexDP]

ну 15" при VAS 600 литров играет в 60 литрах...

может замер врет?

 

Чёрт знает... Мерили без объёма, насколько знаю. Может в этом ошибка?

[iskander80]

Как после такого можно покупать сканспик....

Я подозревал, что будет больше, но не 0.7 же 

 

 

 

для понимания, что измерительный комплекс не врет:

Этот динамик мы мерили год назад у Олега в Ростове на Дону

 

Вот я сейчас его замерил:

 

 

Немного экв объем разный, но это погрешность допустима.

Резонанс и добротность почти идеально совпадают

Сообщение отредактировал: iskander80 - 16 June 2020 - 00:54