Сообщений в теме: 492

[engine 43]

У меня соренто прайм так вот там мидбас стоит высоко , и двушка будет такая как надо . Просто под двушку машину нужно покупать )

Ну, тут одной тачки не достаточно.))

[iskander80]

На мой взгляд проблема компоновки двушки, когда ищут низкоиграющий свисток и начинают строить двушку со свистка. Это практически *классика жанра*. Искать в первую очередь желательно мидбас, который играет высоко. Тогда и резать свисток низко не надо.

Готов поспорить с тобой.
Первое - размер мидбаса и его диаграмма направленности на разных углах к слушателю на разных частотах.
Ты предлагаешь доворачивать на одинаковый угол (минимальный) оба мидбаса, (что бы они к слушателю были повернуты одинаково)?
Ок, тогда второе - расположение источника звука.
Как бы не старался, но если звук идет слева снизу и справа снизу то их фокус будет внизу по центру.
Третье - ноги водителя и пассажира, которые убьют все потуги с доворотами динамиков.
Четвертое и пятое тоже есть, но пока это можно обсудить.

Так что, если мидбасы не вынести вверх двери или на торпедо, что бы они могли беспрепятственно излучать на слушателя под одинаковым углом, то необходимо максимально низко сместить точку стыка с твитером, либо мастерить трешку

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 November 2019 - 21:49

[павел эт хоум]

Паш, а куда можно поставить мидбас, без глобальных переделки интерьера, кроме двери?

Никуда.

Но и найти мидбас, который под углом из двери выше 2,5 кГц играет вряд ли выйдет.

[vvv]

Готов поспорить с тобой.

Ок, тогда второе - расположение источника звука.
Как бы не старался, но если звук идет слева снизу и справа снизу то их фокус будет внизу по центру.

почему это?
фокус будет там, куда ты его настроишь.

[iskander80]

почему это?
фокус будет там, куда ты его настроишь.

Да, конечно, только чем ты вытянешь голос из под торпедо если ничего  сверху (на торпедо) голос не играет?

Каким образом  КИЗ можно сделать выше линии между  реальными источниками этоих звуков (динамиками)?

 

Именно для этого и строят трехполоски, городят мелкосерединки, , что бы все самое информативное  вытянуть максимально вверх.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 November 2019 - 22:10

[VITOSSS]

Да, конечно, только чем ты вытянешь голос из под торпедо если ничего  сверху (на торпедо) голос не играет?
Каким образом  КИЗ можно сделать выше линии между  реальными источниками этоих звуков (динамиками)?
 
Именно для этого и строят трехполоски, городят мелкосерединки, , что бы все самое информативное  вытянуть максимально вверх.

Нда, это абзац в квадрате...)))

[vaty]

Готов поспорить с тобой.
Первое - размер мидбаса и его диаграмма направленности на разных углах к слушателю на разных частотах.
Ты предлагаешь доворачивать на одинаковый угол (минимальный) оба мидбаса, (что бы они к слушателю были повернуты одинаково)?
Ок, тогда второе - расположение источника звука.
Как бы не старался, но если звук идет слева снизу и справа снизу то их фокус будет внизу по центру.
Третье - ноги водителя и пассажира, которые убьют все потуги с доворотами динамиков.
Четвертое и пятое тоже есть, но пока это можно обсудить.
Так что, если мидбасы не вынести вверх двери или на торпедо, что бы они могли беспрепятственно излучать на слушателя под одинаковым углом, то необходимо максимально низко сместить точку стыка с твитером, либо мастерить трешку

Саш, я ни чего не предлагал, я лишь сказал что в двушку надо искать не низкоиграющий свисток, а высокоиграющий мид. Если из того с чем сталкивался, да мидбас левый выворачивал на себя, для выравнивания ачх от левого и правого мида. Но это именно в том инстале, в другом авто доворот не делал и левый мид играл до 5 кгц. Правый до 7 кгц.
По частотам среза- это заблуждение.Тоже самое как и с сведением саба с мидом, сч с мидом. Совсем не обязательно низко опускать частоту среза низко, для сведения полос. Физику очень сложно обмануть и определённые треки конечно покажут проблемы, но ни чего фатального не будет на музыкальных треках. Да и частота 2,5 кгц совсем не та частота, которая значительным образом скажется на сведении вертикали (т.е. образ снизу на верх не выташишь).
По первому- не понял.
По второму- ни чего подобного- ц.о. будет вверху, края завалены.
Третье- ни чего не убьют.

Сообщение отредактировал: vaty - 29 November 2019 - 23:03

[vvv]

Да, конечно, только чем ты вытянешь голос из под торпедо если ничего сверху (на торпедо) голос не играет?
Каким образом КИЗ можно сделать выше линии между реальными источниками этоих звуков (динамиками)?

Именно для этого и строят трехполоски, городят мелкосерединки, , что бы все самое информативное вытянуть максимально вверх.

ага, особо одаренные и твитеры пониже режут, чтобы «сцену поднять»

смотри, у меня по сабу в дверях, хочешь сказать что киз от них в районе поддона картера?

да, так и будет, на одних сабах, но мы же говорим о системе в целом, а не только об одних мидах сабах или твитерах. поэтому киз и не будет на уровне излучателей

[iskander80]

Саш, я ни чего не предлагал, я лишь сказал что в двушку надо искать не низкоиграющий свисток, а высокоиграющий мид. Если из того с чем сталкивался, да мидбас левый выворачивал на себя, для выравнивания ачх от левого и правого мида. Но это именно в том инстале, в другом авто доворот не делал и левый мид играл до 5 кгц. Правый до 7 кгц.
По частотам среза- это заблуждение.Тоже самое как и с сведением саба с мидом, сч с мидом. Совсем не обязательно низко опускать частоту среза низко, для сведения полос. Физику очень сложно обмануть и определённые треки конечно покажут проблемы, но ни чего фатального не будет на музыкальных треках. Да и частота 2,5 кгц совсем не та частота, которая значительным образом скажется на сведении вертикали (т.е. образ снизу на верх не выташишь).

В целом согласен.

Конечно в двушку нужен ХОРОШИЙ мидбас, как нужен и ХОРОШИЙ свисток.

Мидбас должен уметь петь голос, свисток должен ему в этом помогать. 

Требования как к мидбасу, так и к ВЧ в двушке нгораздо выше.

Павел уже как-то говорил об этом, что по деньгам бывает проще треху собрать, чем искать настолько годные динамики в двушку.

Да, ни один ВЧ не вытянет сам голос на панель, но он очень сильно поможет мидбасу, если сможет легко играть свой нижний диапазон, 

[iskander80]

ага, особо одаренные и твитеры пониже режут, чтобы «сцену поднять»

смотри, у меня по сабу в дверях, хочешь сказать что киз от них в районе поддона картера?

да, так и будет, на одних сабах, но мы же говорим о системе в целом, а не только об одних мидах сабах или твитерах. поэтому киз и не будет на уровне излучателей

Чем частота ниже, тем хуже локализуется источник звука.

Но один момент я упустил (в защиту твоей позиции, кстати  )

Ухо наше (мозг) гораздо лучше ориентируется в горизонтальной плоскости, чем в вертикальной.

То есть мы гораздо лучше найдем источник звука право-лево, чем верх-низ по разнице расстояний до правого и левого уха, а  уши то унас  расположены в в горизонтальной плоскости 

В принципе была штатка у меня с шириками в дверях (внизу) и я не помню, чтоб прям из мотора слышал звук.

Но как бы там ни было, в двухе ВЧ нужны хорошие, прям отличные, которые даже высоко порезанные  могут обертона нижних частот передавать, как и мидбасы, которые МОГУТ играть высоко и разборчиво., хоть и будут отфильтрованы 

А где стыковать - дело вкуса и системы, но  я сторонник пониже.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 29 November 2019 - 23:26

[vaty]

Никуда.

Но и найти мидбас, который под углом из двери выше 2,5 кГц играет вряд ли выйдет.

Паш, они есть. А если немного посмотреть шире и не зацикливаться на 6 и >  дюймах, то выбор становится гораздо шире. 

[iskander80]

Паш, они есть. А если немного посмотреть шире и не зацикливаться на 6 и >  дюймах, то выбор становится гораздо шире. 

Ну 5" конечно лучше, а если еще и довернуть, а если и приподнять.

[vvv]

Чем частота ниже, тем хуже локализуется источник звука.
Но один момент я упустил (в защиту твоей позиции, кстати )
Ухо наше (мозг) гораздо лучше ориентируется в горизонтальной плоскости, чем в вертикальной.
То есть мы гораздо лучше найдем источник звука право-лево, чем верх-низ по разнице расстояний до правого и левого уха, а уши то унас расположены в в горизонтальной плоскости

В принципе была штатка у меня с шириками в дверях (внизу) и я не помню, чтоб прям из мотора слышал звук.
Но как бы там ни было, в двухе ВЧ нужны хорошие, прям отличные, которые даже высоко порезанные могут обертона нижних частот передавать, как и мидбасы, которые МОГУТ играть высоко и разборчиво., хоть и будут отфильтрованы
А где стыковать - дело вкуса и системы, но я сторонник пониже.

у меня не позиция, не теория и т.д.

нет никаких получше или похуже касательно горизонтали или вертикали.
да, восприятие чуть разное, но смысл один: на несведенной горизонтали 2 КИЗа, на несведенной вертикали разорваный КИЗ между динамиками каждого из бортов.

более того, можно середину и твитер рядышком поставить, а КИЗ между ними все равно разорван будет.

[vvv]

Ну 5" конечно лучше, а если еще и довернуть, а если и приподнять.

куда довернуть? для чего? чтобы получить привязку?

p.s. Витя конечно тролль, спору нет,
но вот реально, обсуждать эту ****ь с доворотами никаких сил не хватит. все это уже 100500 раз обсуждалось. все кто хотел, давным давно все проверили и сделали выводы.

[vaty]

куда довернуть? для чего? чтобы получить привязку?

Вадим, в 95% установок сч/вч (в авто) практически стоят в *в лоб* (0- 20 градусов от оси). В домашке тоже самое. Привязки нет. В чем подвох с мидами? Привязка и направление динамиков как то связаны?

[jed]

А то что звук будет мертвым, когда не по оси никого не волнует?

Во всех домашних Динаудио и не только в 2-ух полоске стык на 2,5 и что? Играют и очень достойно и даже громко.

[towerman]

куда довернуть? для чего? чтобы получить привязку?

Поделитесь, пожалуйста, Вашим знанием про доворот мидбаса в двушке. Думаю будет многим полезно и интересно.

[павел эт хоум]

Паш, они есть. А если немного посмотреть шире и не зацикливаться на 6 и >  дюймах, то выбор становится гораздо шире. 

примеры приведёшь?

Ну так, чтобы страна знала своих героев в лицо.

[Dizzjk]

А то что звук будет мертвым, когда не по оси никого не волнует?

Во всех домашних Динаудио и не только в 2-ух полоске стык на 2,5 и что? Играют и очень достойно и даже громко.

В домашке мид стоит на уровне ушей, в таком случае до 4-6 кгц он дотягивает.

[Dizzjk]

примеры приведёшь?
Ну так, чтобы страна знала своих героев в лицо.

Думаю он про свои фасы 5ки. Очень охотно лезет вверх. Даже из под штатной обшивки.