Сообщений в теме: 1335

[S@NTEY]

Я домой как привезу АС, сконструлю ФИ для басовика.

Попробую трешку все-таки сделать.

Должна эта ссукка заиграть.

В этом случае будет трансформер  двухатрехи.

Там кстати, вч и басовик в фазе, а СЧ в противофазе.

Но играло гораздо зажатей по вч чем в двушке, как ни странно.

Думаю, это из-за ТЛ, все она портила. 

Резистор на ВЧ был минимального значения 3.3 ом, на сч 1.8 ом.

Но СЧ преобладало, скорее даж нижнее СЧ

200-500гц, давили все остальное. На 200 был жуткий стояк в любом помещении.

Коглда ставил в ФИ такого не было.

Короче к чему все: важна каждая деталь, самая мелкая, если повторяется проект, тем более если  как у Яши "вслепую"

 

Графики ТЛ, которая вышла:

Кривая как моя жизнь  , сам ТЛ полез вверх, куда ему не надо.

Всего лишь чуть плотнее и бельше материала набивки линии.....

График этой головки с фильтром в ФИ:

Это замеры в ближнем поле, к сожалению замеры с 1 метра не делали, но как не трудно догадаться, все будет гораздо ровнее, чем в ТЛ.

При том это был просто подходивший ящик, ФИ был немного меньшего диаметра, чем надо.

Так что, я все же попробую победить трешку. 

Как вариант активное деление НЧ и СЧ\ВЧ 

Как тебе ТЛ кстати по скорости???

[wingroad]

Но динамики ессно перевернул по фазе.
МИД вернул в фазу, вч перевернул.

А Крылов тебе как мерил? Одну колонку или обе? На каком расстоянии микрофон ставил? 

[Lex_audio]

Без деталей тема баттла - ты делаешь по замерам, я на слух и со своими расчетами без измерений

По сути одна колонка твоя, другая моя. Комплектуху можно договориться брать одинаковую;-)

Я бы зимой за такое взялся Сейчас тупо из-за ограничений во времени не получится)

***А! Вспомнил... Да это было бы просто интересно, но разве тебе не захочется измерить что получилось, а мне послушать? Ну если только совсем по ЧЕСТНОМУ.

[Luci Ferrum]

***А! Вспомнил... Да это было бы просто интересно, но разве тебе не захочется измерить что получилось, а мне послушать? Ну если только совсем по ЧЕСТНОМУ.

Интересно, если честно и измерить))

З.ы. у меня есть идея собрать все же домашний (не простой проект), но пока нет достойного усилителя, только ЦАП

Я измеряю 'ушами', а графики (АЧХ и ФЧХ) смотрю в симуляторе. По ним и определяю какие фильтры мне нужны(порядки, иногда срезы).
Вот только опыта с последовательными фильтрами на практике не имею - лень с ними экспериментировать

Не вижу смысла без замеров строить корпуса - вот тут есть неуверенность в своих силах.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 10 August 2018 - 13:15

[Lex_audio]

Интересно, если честно и измерить))

З.ы. у меня есть идея собрать все же домашний (не простой проект), но пока нет достойного усилителя, только ЦАП

Я измеряю 'ушами', а графики (АЧХ и ФЧХ) смотрю в симуляторе. По ним и определяю какие фильтры мне нужны(порядки, иногда срезы).
Вот только опыта с последовательными фильтрами на практике не имею - лень с ними экспериментировать

Не вижу смысла без замеров строить корпуса - вот тут есть неуверенность в своих силах.

***Да я все понимаю... Но фишка-то в том и состоит....  ТОГДА я сказал, что без акустических измерений создать хорошую АС в принципе не возможно! Т.е. вообще нет никаких шансов. Но как я понял для многих это вопрос спорный. Поэтому и предложил этот "батл".

С последовательными фильтрами я так же не "знаком". Они меня пока не интересуют.

Без измерений и корпус не построить. Совсем не давно измерил параметры  16см головки рассчитал и запилил ФИ. Послушал. Г....но полное! 30 минут с приборами и все стало на свои места. Супер!

То что вы смотрите в симуляторе это правильно! Однако ЧТО вы там смотрите? Я, например, тоже смотрю, но я имею дело с РЕАЛЬНЫМИ АЧХ и ФЧХ в ДАННОМ оформлении. Т.е. я уже знаю, что происходит со звуком в ГОТОВОМ корпусе. Вы же на ухо вряд ли сможете нарисовать нужный для вас график на основе которого будете строить итоговый результат.

Ладно! Об этом можно долго говорить. Если звезды сойдутся, может и устроим такой эксперимент. Вы на ухо (без микрофона), я с микрофоном, но без ушей. 

[Luci Ferrum]

16см головки рассчитал и запилил ФИ. Послушал. Г....но полное! 30 минут с приборами и все стало на свои места. Супер!
То что вы смотрите в симуляторе это правильно! Однако ЧТО вы там смотрите? Я, например, тоже смотрю, но я имею дело с РЕАЛЬНЫМИ АЧХ и ФЧХ в ДАННОМ оформлении. Т.е. я уже знаю, что происходит со звуком в ГОТОВОМ корпусе. Вы же на ухо вряд ли сможете нарисовать нужный для вас график на основе которого будете строить итоговый результат.

По ФИ и корпусам - я только на слух доводил, брал порт с запасом и отпиливал по 1 мм от него - слушал. С заполнениями ящика возился. От места размещения порта тоже не мало зависит... Но давно это было и знаний почти не было - так, по мурзилкам)))

По поводу графиков, смотрю как-ведут расчетные ФЧХ при-нужных мне срезах. Далее уже моделирую разные порядки, пересчитываю фильтры на них, чтобы в зоне совместного действия головок фазы максимально повторяли друг друга (надеюсь понятно изъясняюсь).

У меня есть секрет в способе пересчета фильтров первого порядка в любой другой. Я даже прогу хотел написать)))) Но вот исследователи вроде тебя его в два счета раскроют))) Помню твои другие рассуждения;-)

Реальные замеры импульсами я пробовал делать, но меня реально "обосрали" на нашем любимом форуме

Кстати с замерами я готов снова попробовать и надеюсь на твои наставления. Микрофоны хорошие есть (например Rode NT 1).

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 10 August 2018 - 14:34

[iskander80]

Как тебе ТЛ кстати по скорости???

Да непонятно.
У мня же он ущербный был.

[Lex_audio]

П
По поводу графиков, смотрю как-ведут расчетные ФЧХ при-нужных мне срезах. Далее уже моделирую разные порядки, пересчитываю фильтры на них, чтобы в зоне совместного действия головок фазы максимально повторяли друг друга (надеюсь понятно изъясняюсь).

У меня есть секрет в способе пересчета фильтров первого порядка в любой другой. Я даже прогу хотел написать)))) Но вот исследователи вроде тебя его в два счета раскроют))) Помню твои другие рассуждения;-)

Реальные замеры импульсами я пробовал делать, но меня реально "обосрали" на нашем любимом форуме

Кстати с замерами я готов снова попробовать и надеюсь на твои наставления. Микрофоны хорошие есть (например Rode NT 1).

***Конечно понятно!

Ну это святое дело!

Будет нужна помощь, пиши... расскажу что знаю.

[iskander80]

А Крылов тебе как мерил? Одну колонку или обе? На каком расстоянии микрофон ставил?

Написал об этом раз пицот, чем ты читаешь?
На графике две колонки, писал же.
Замер с 50см

[Lex_audio]

Написал об этом раз пицот, чем ты читаешь?
На графике две колонки, писал же.
Замер с 50см

***Во блин! А почему так близко!? Это критически близко с таким диаметром басовика.

[iskander80]

***Во блин! А почему так близко!? Это критически близко с таким диаметром басовика.

12см?

[Lex_audio]

12см?

***Критическое расстояние.

[iskander80]

***Критическое расстояние.

Я говорю диаметр басовика 12см.

[Lex_audio]

Я говорю диаметр басовика 12см.

***Да я понял. 5-6 диаметров басовика. А лучше минимум один метр.

[iskander80]

Какие проблемы, если близко?

[Lex_audio]

Какие проблемы, если близко?

***В правдивости измерений. Сводили на 1 метре? Вот на нем и измеряй или больше. Но АС уже готова. Не парься... а то я заведу щас тебя в дебри.

[wingroad]

Написал об этом раз пицот, чем ты читаешь?
На графике две колонки, писал же.
Замер с 50см

То есть ставятся 2 рядом колонки и 50см от них микрофон?

[Lex_audio]

То есть ставятся 2 рядом колонки и 50см от них микрофон?

*** Две то зачем? Одна.

[iskander80]

То есть ставятся 2 рядом колонки и 50см от них микрофон?

Нет, замеры делаются поочерёдно, рядом АС не ставятся.

[wingroad]