Сообщений в теме: 1335

[iskander80]

Я домой как привезу АС, сконструлю ФИ для басовика.

Попробую трешку все-таки сделать.

Должна эта ссукка заиграть.

В этом случае будет трансформер  двухатрехи.

Там кстати, вч и басовик в фазе, а СЧ в противофазе.

Но играло гораздо зажатей по вч чем в двушке, как ни странно.

Думаю, это из-за ТЛ, все она портила. 

Резистор на ВЧ был минимального значения 3.3 ом, на сч 1.8 ом.

Но СЧ преобладало, скорее даж нижнее СЧ

200-500гц, давили все остальное. На 200 был жуткий стояк в любом помещении.

Коглда ставил в ФИ такого не было.

Короче к чему все: важна каждая деталь, самая мелкая, если повторяется проект, тем более если  как у Яши "вслепую"

 

Графики ТЛ, которая вышла:

Кривая как моя жизнь  , сам ТЛ полез вверх, куда ему не надо.

Всего лишь чуть плотнее и бельше материала набивки линии.....

График этой головки с фильтром в ФИ:

Это замеры в ближнем поле, к сожалению замеры с 1 метра не делали, но как не трудно догадаться, все будет гораздо ровнее, чем в ТЛ.

При том это был просто подходивший ящик, ФИ был немного меньшего диаметра, чем надо.

Так что, я все же попробую победить трешку. 

Как вариант активное деление НЧ и СЧ\ВЧ 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 August 2018 - 18:28

[Pitterson]

[ Крылов имеет негативное мнение к переполюсовке ВЧ, и делает в фазе, если это возможно]
Последние проекты он старается делать без переполюсовки даже в 3х полосках и с 1ми порядками на нч-сч.

[Pitterson]

***Ни фига се! Ты посеял тень сомнения в профессионализме Крылова. Либо он лукавит!

Лукавит скорее всего. Он не умеет хвалить свои работы и ругать чужие.

[Pitterson]

В целом я понял, что в фазе ВЧ когда, то лучше. Но не сами вч, как таковые, а общая картина.
Но это возможно при нечетных порядках фильтров вроде, что в свою очередь, кроме первого, тоже не есть гуд.
 А 2й порядок на вч и мид требует этой самой переполюсовки. 
Что не мешает и ему самому делать вч в противофазе в некоторых проектах.

У меня нч-сч 1 порядки, сч-вч 2 порядки, все 3 динамика в одной полярности. Субъективно лучше ранее слышимых проектов звучит, хотя может тому виною более дорогие динамики.

[Pitterson]

[ Но играло гораздо зажатей по вч чем в двушке, как ни странно.]
Фильтры абсолютно одинаковые у 2 и 3 полосок?

[iskander80]

[ Но играло гораздо зажатей по вч чем в двушке, как ни странно.]
Фильтры абсолютно одинаковые у 2 и 3 полосок?

Нет, но суть одна.
В трешке чуть выше раздел.
Прикол в другом.
Я поначалу пользовал фильтр трешки, просто добавив аттенюации на вч и убрав фвч середины.
И сразу было лучше, лучше в разы. Хотя все было криво косо.

[iskander80]

Но динамики ессно перевернул по фазе.
МИД вернул в фазу, вч перевернул.

[Pitterson]

Я тоже в поиске хорошей двушки - в них есть то, чего не могут любые 3 полоски.
Есть ряд причин описанной проблемы - с более низкой рабочей полосой и более тяжелым бассовиком хуже работает усилитель. Также фильтры 3х полосок как правило сложнее 2х полосок. Также акустика работающая ниже(3х полоска) всегда субъективно звучит темнее.
Ещё один момент, о котором никто не говорит. В 3х полоске меняем кондер на другой, имеющий сибилянты - и у акустики слышны сибилянты, хотя басовик и не работает выше 400Гц. Т. Е. все комплектующие нужно применять одинаково качественные, а не как принято на веге - плевать что на НЧ. Соответственно, электролиты недопустимы в акустике в любой полосе, как и любые не качественные детали.

[Luci Ferrum]

[ Крылов имеет негативное мнение к переполюсовке ВЧ, и делает в фазе, если это возможно]
Последние проекты он старается делать без переполюсовки даже в 3х полосках и с 1ми порядками на нч-сч.

Корпуса он сам делает?

[Luci Ferrum]

***Не, ну есть многие другие варианты как оформить смещение твитера. Но изначально все АХЧ и другие параметры автор сделал именно с такого ящика, поэтому у тебя просто нет вариантов, как повторителю... надо было делать именно такой и будет тебе счастье!

Было бы интересно собрать фильтр для этого проекта? Помнишь про так называемый баттл?

Осталось кого-нибудь из парней уговорить )))

[Pitterson]

Нет конечно - Дарина.

[Luci Ferrum]

Нет конечно - Дарина.

Ну проектные наверное сам колотит, подбирает? В большинстве своем тупо расчет не катит.

А в финалку заказывает.

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 09 August 2018 - 20:35

[Pitterson]

ХЗ

[Pitterson]

Почитателям Троелса : http://forum.vegalab...l=1#post2507487

[Pitterson]

С веги цитата: [ Но кстати, ты должен помнить, мы обсуждали трешку Троелса.
http://www.troelsgra...lam-FLEX-3W.htm
В конечном итоге разобрал я ее, перешел на двушку из этого же проекта и она мне нравится больше.
http://www.troelsgra.../Ellam-FLEX.htm
То есть просто убрал басовик оставив 15w и 6600 и поменял кроссовер.
Я не знаю в чем причина, но трешка была жутко зажата.
И комплетуха огонь и прогрето все, а один черт зажато.
Возил к Георгию,мерили ее:
По Ачх все норм, даже на слух ему понравилась(правда возил только одну АС)
Но отказался от нее, когда на пробу включил двухполоску.]

Посмотрел на АЧХ, они не одинаковые, как ты писал. У полочников(при наименьшей аттенюации) - довольно ровная. У напольников до 1кГц полка, потом провал на 4дБ и снова полка - по сути одни нч и нижняя середина слышны. Аналогично думаю будут звучать полочники при максимальной аттенюации. В моем проекте подъем сч на ~0,7дБ и вч на ~2,5 дБ - сильно просветили звук.

[iskander80]

Я тоже в поиске хорошей двушки - в них есть то, чего не могут любые 3 полоски.
Есть ряд причин описанной проблемы - с более низкой рабочей полосой и более тяжелым бассовиком хуже работает усилитель. Также фильтры 3х полосок как правило сложнее 2х полосок. Также акустика работающая ниже(3х полоска) всегда субъективно звучит темнее.
Ещё один момент, о котором никто не говорит. В 3х полоске меняем кондер на другой, имеющий сибилянты - и у акустики слышны сибилянты, хотя басовик и не работает выше 400Гц. Т. Е. все комплектующие нужно применять одинаково качественные, а не как принято на веге - плевать что на НЧ. Соответственно, электролиты недопустимы в акустике в любой полосе, как и любые не качественные детали.

Я тоже в поиске хорошей двушки - в них есть то, чего не могут любые 3 полоски.
Есть ряд причин описанной проблемы - с более низкой рабочей полосой и более тяжелым бассовиком хуже работает усилитель. Также фильтры 3х полосок как правило сложнее 2х полосок. Также акустика работающая ниже(3х полоска) всегда субъективно звучит темнее.
Ещё один момент, о котором никто не говорит. В 3х полоске меняем кондер на другой, имеющий сибилянты - и у акустики слышны сибилянты, хотя басовик и не работает выше 400Гц. Т. Е. все комплектующие нужно применять одинаково качественные, а не как принято на веге - плевать что на НЧ. Соответственно, электролиты недопустимы в акустике в любой полосе, как и любые не качественные детали.

Подписываюсь

[Pitterson]

А более простой фильтр и закрепить/припаять можно более правильно. Например полочники на непонтовых динамиках с фильтром CL(нч) и CLR(вч) в узкой полосе звучат даже подробнее чем моя 3шка на дорогущих динамиках, с более сложными фильтрами. В тех полочниках один резистор последовательно ВЧ и всё. В 3шке - 2 на НЧ, 3 на СЧ, 2 на ВЧ. И потом удивляемся, почему зажатее звук.

[Pitterson]

Аттенюаторы(2 резистора) - нахрена? Почему не поставить один, перед фильтром, как во многих фирменных АС?

[Lex_audio]

Было бы интересно собрать фильтр для этого проекта? Помнишь про так называемый баттл?

Осталось кого-нибудь из парней уговорить )))

***Про сам факт батла помню, но не помню предмет. . Но не отказываюсь. что надо сделать!

[Luci Ferrum]

***Про сам факт батла помню, но не помню предмет. . Но не отказываюсь. что надо сделать!

Без деталей тема баттла - ты делаешь по замерам, я на слух и со своими расчетами без измерений

По сути одна колонка твоя, другая моя. Комплектуху можно договориться брать одинаковую;-)

Я бы зимой за такое взялся Сейчас тупо из-за ограничений во времени не получится)

Сообщение отредактировал: Luci Ferrum - 10 August 2018 - 07:26