Сообщений в теме: 166

[Константин Полонников]

Вячеслав Меркулов написал(а) 05 Мар 2018 - 15:23:

А как выяснилось, что усилитель не прикручен?

Согласно правилам, Участник должен продемонстрировать Судье надёжность крепления компонентов.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 05 March 2018 - 18:54

[Вячеслав Меркулов]

организатор написал(а) 05 Мар 2018 - 10:34:

 \

Участника никто ни в чем не обвиняет, более того, у нас есть "Положение о проведении соревнований", которое начинается с фразы :

"Обращаю Ваше внимание на важность данного мероприятия.

   -Главный человек на площадке – УЧАСТНИК.
   -Второй человек на площадке – СУДЬЯ." 

 

Надеюсь, все это понимают.

 

Вадим Валерьевич, при всём уважении, это даже сложно прокомментировать...

Какие полномочия вверены Участнику, что он стал Главным человеком на площадке? 

А если участник не один (как правило), то получается, что Главные все участники... Мне даже представить трудно, как могут быть Главными одновременно 100 человек?

Хотя, если не фантазировать, а прочитать как есть - то получается, что на всех соревнованиях всего 2 человека... Главный - Участник, и второй человек на площадке - Судья.

Или там дальше есть текст про третьего и четвёртого человека?

Если такое сейчас написано в Правилах... ну я не знаю... это типа: депутат - слуга народа, только ещё смешнее

Мысль, в принципе, просвечивает... но в такой формулировке - это нонсенс (сугубо личное мнение)...

[Вячеслав Меркулов]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 15:53:

Согласно правилам, Участник должен продемонстрировать Судье надёжность крепления компонентов.

Так он и продемонстрировал на фото... Что вызвало недоверие к Участнику (Главному человеку на площадке)?

[Константин Полонников]

Вячеслав Меркулов написал(а) 05 Мар 2018 - 16:08:

Так он и продемонстрировал на фото... Что вызвало недоверие к Участнику (Главному человеку на площадке)?

А где в правилах сказано, что крепление компонентов оценивается по фото ?

[bpv21]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 15:53:

Согласно правилам, Участник должен продемонстрировать Судье надёжность крепления компонентов.

Я на финале продемонстрировал что сабвуфер в моей машине закреплен, но не на болты, а на стяжках прикрепленых к кузову, за что мне сделали минус много баллов. И ответ судьи был на поставленный вопрос " мы же здесь выбираем лучших"

[kr-sk26]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 16:43:

А где в правилах сказано, что крепление компонентов оценивается по фото ?

А как же оценивается, крепление скрытых компанентов?

[Константин Полонников]

bpv21 написал(а) 05 Мар 2018 - 17:08:

Я на финале продемонстрировал что сабвуфер в моей машине закреплен, но не на болты, а на стяжках прикрепленых к кузову, за что мне сделали минус много баллов.

Минус много баллов в каком пункте протокола ?

[bpv21]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 17:23:

Минус много баллов в каком пункте протокола ?

По инсталу в классе "Звук" у меня -16 если память не изменяет за не закрепленое оборудование (это саб) и дублер штатного минуса.

[bpv21]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 17:23:

Минус много баллов в каком пункте протокола ?

https://www.drive2.r...95779062693902/

[Константин Полонников]

bpv21 написал(а) 05 Мар 2018 - 17:27:

По инсталу в классе "Звук" у меня -16 если память не изменяет за не закрепленое оборудование (это саб) и дублер штатного минуса.

Ну, тут насчёт много явно преувеличено Незакреплён один компонент -2 балла.

Остальное значит - прочие недочёты инсталляции

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 05 March 2018 - 20:38

[Константин Полонников]

kr-sk26 написал(а) 05 Мар 2018 - 17:13:

А как же оценивается, крепление скрытых компанентов?

Если для оценки, например скрытых black box, в результате отсутствия фото, требуется демонтаж салона и элементов инсталляции, то доступ к ним только по решению Главного судьи. Но речь же шла не о компонентах под ковролином, или внутри торпедо

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 05 March 2018 - 22:00

[bpv21]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 17:37:

Ну, тут насчёт много явно преувеличено Незакреплён один компонент -2 балла.
Остальное значит - прочие недочёты инсталляции

Не 2, а 4. Но в этой ситуации, меня больше убили слова судьи, на счет лучших.И из лица потенциального участника скажу, что я был первый и последний раз к глубочайшему сожалению.

[Константин Полонников]

bpv21 написал(а) 05 Мар 2018 - 18:06:

Не 2, а 4. Но в этой ситуации, меня больше убили слова судьи, на счет лучших.И из лица потенциального участника скажу, что я был первый и последний раз к глубочайшему сожалению.

Если 4, значит, не только сабвуфер был незакреплён
А лучшие, они сами выбираются, когда готовят авто по правилам соревнований.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 05 March 2018 - 22:17

[koc20]

Во многом согласен со Славой Меркуловым. Участник презентующий свой автомобиль может тупо стоять в стороне и курить, разговаривать по телефону и тп, в то время как обязанность судьи правильно оценить машину, а не искать принципа "докопаться"(грубое но верное описание). В результате участник уверен, что его оценят честно, все объяснят, расскажут и со спокойной душой он будет ездить по этапам и готовиться к финалу автозвука.

[koc20]

Проблема всех классов в том, что надо правильно разделять на категории (сугубое сравнение): участники и спортсмены. Участники - это спички которые могут разжечься в спортсменов,но к сожалению многих тушат судьи на первых этапах их выступлений, а не помогают. Помогите участнику показать недочеты системы, исправить то, что будет недочетом в более высоком классе, либо необходимо встать на сторону участника и помочь ему разобраться в нюансах, встав на его сторону. Таким способом он будет чувствлвать что его инсталляция оценена, судья друг и товарищ. Рубящих дровосеков гнать к спортсменам....

[Вячеслав Меркулов]

Константин Полонников написал(а) 05 Мар 2018 - 16:43:

А где в правилах сказано, что крепление компонентов оценивается по фото ?

Стр.28, п.2 Оценка качества инсталляции. (второй абзац):

...Участник вправе использовать схемы, фото- и видеоматериалы. В случае отсутствия документации Участник может снять необходимые детали салона и панели для осмотра Судьёй труднодоступных и скрытых компонентов. 

[организатор]

Вячеслав Меркулов написал(а) 05 Мар 2018 - 16:05:

Вадим Валерьевич, при всём уважении, это даже сложно прокомментировать... Какие полномочия вверены Участнику, что он стал Главным человеком на площадке?  А если участник не один (как правило), то получается, что Главные все участники... Мне даже представить трудно, как могут быть Главными одновременно 100 человек? Хотя, если не фантазировать, а прочитать как есть - то получается, что на всех соревнованиях всего 2 человека... Главный - Участник, и второй человек на площадке - Судья. Или там дальше есть текст про третьего и четвёртого человека? Если такое сейчас написано в Правилах... ну я не знаю... это типа: депутат - слуга народа, только ещё смешнее Мысль, в принципе, просвечивает... но в такой формулировке - это нонсенс (сугубо личное мнение)...

 

Вячеслав !  В данном контексте определение "Главный" не означает субординацию, а лишь  подчеркивает  уровень уважительности.  Например, кто для тебя будет главнее, президент страны или родной сын ?  Ответ очевиден, если ,конечно, ты не ярый патриот. Поэтому здесь не надо утрировать, такая формулировка существует в "Положениях по проведению автозвуковых соревнований"  много лет во всех форматах и все понимают, о чем идет речь. Если тебе нужен третий, четвертый, пятый ....человек на площадке, то можно и их найти, например, организатор,  спонсор, ведущий и т.lд. Наконец, можно  поставить цель  и  все, что угодно, можно довести до абсурда. В итоге получится не что иное, как саботаж. Изначально я пояснил, где такое написано, и ни в коем случае не в Правилах. Так что , Слава, не читай между строк и не домысливай со своей фантазией. Без обид, но диалог начинает иметь крен в нежелательную сторону.

[Вячеслав Меркулов]

bpv21 написал(а) 05 Мар 2018 - 17:08:

... И ответ судьи был на поставленный вопрос " мы же здесь выбираем лучших"

Тоже слышал эту именно эту фразу от этого же судьи по инсталу...

По-моему, он "заигрался" и превысил свои полномочия...

Его задача - оценить качество инстала на соответствие Правилам и выставить обоснованные оценки... "Лучший" будет определён после подсчёта баллов.

И, кстати, стр.33 п.2.2.3 Крепление установленного оборудования (вторая половина первого абзаца): Способ крепления значения не имеет, важно качество...

п.с. Ссылки на Правила АМТ-2017.

[Константин Полонников]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Мар 2018 - 03:19:

Стр.28, п.2 Оценка качества инсталляции. (второй абзац):
...Участник вправе использовать схемы, фото- и видеоматериалы. В случае отсутствия документации Участник может снять необходимые детали салона и панели для осмотра Судьёй труднодоступных и скрытых компонентов.

Ты выдернул эти слова из абзаца по презентации. Действительно, презентовать инсталляцию (особенно скрытые компоненты и проводку), участнику помогают фотографии.
Покажи, где в правилах написано, что крепление компонентов судья оценивает только по фото ?

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 06 March 2018 - 07:50

[Константин Полонников]

Вячеслав Меркулов написал(а) 06 Мар 2018 - 03:46:

Тоже слышал эту именно эту фразу от этого же судьи по звуку..
По-моему, он "заигрался" и превысил свои полномочия...
Его задача - оценить качество звука на соответствие Правилам и выставить обоснованные оценки... "Лучший" будет определён после подсчёта баллов.

Ничего не напоминает  ?

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 06 March 2018 - 07:52