Сообщений в теме: 2261

[iskander80]

видимо таки гамнатом и  нежеланием учить мат.часть.
интересно крос на твитерах

Ну нечто похожее у Троелса на 7100+18wu

[Stich]

Там что то было на мидбасе вроде как не на твитере

[iskander80]

Там что то было на мидбасе вроде как не на твитере

Нет, посмотри внимательно.

[iskander80]

Кроссовер
Назад НАВЕРХ

Кроссовер следует за Топология LR2. Для баса цепь RC через катушку серии обеспечивает затухание пика на 4-6 кГц. Высокочастотный фильтр немного необычно, поскольку это обеспечивает компенсацию за woofer и позволяет водителям быть Соединенным с такой же полярностью. Суть в том, что мы можем управлять близкой к идеальной топологией LR2. Мы могла бы сделать ступенчатую переднюю панель с убранным твитером 35 мм, выкиньте фильтр All-pass, соедините твитер с перевернутым полярность и мы получили бы такой же ответ как показано ниже. 35 мм втягивание, вероятно, вызовет некоторые нарушения для твитера ответ с последующими исправлениями. Короче говоря, это не пытались. И да, твитер плюс идет к тому, что, кажется, минус, но как может будьте замечены из шага ниже, оба драйвера теперь имеют положительный результат ответ должный к all-pass разделу.

Многочисленные кроссоверы пошли перед одним показанным выше но они никогда действительно не соответствовали легкой подаче верхних средних / нижних высоких частот. The quick'N грязный идет так:

Хорошо работает на всех параметры-кроме звука. Не уровень прозрачности водителей способны и некоторые жесткости к вокалу и струнным. The quick'N dirty-это в основном фильтр 2-го порядка, обеспечивающий акустический 3-го порядка откат (Баттерворт). Оно обеспечивает немножко лучшую регуляцию силы но за счет других параметров.

Затухание твитера: I недавно была почта для строителя, жалующегося на отсутствие высоких частот от его конструкции и к счастью он имел измерительное оборудование позволяет сравнение. Оказалось, ему очень нравятся его нынешние спикеры лучше за счет 6-7 дБ выше уровня высоких частот. Теперь, это много! Если вы взгляните на измерения показывают ниже и поднять высокие уровни некоторые 5-6 дБ мы там. С твитером 7100 это может быть сделано, но это будет звучать ужасно. Графики ниже от R1011 = 2.2 ohm обеспечивая почти плоский ответ. Много деталей и сквозной. Я предложите попробовать 3.3 и 4.7 ohm для R1011, чтобы сделать более верным представление диапазона высоких частот. Дополнительные резисторы обеспеченные с комплект.

[iskander80]

Вот выше реальный пример что и как.

Первый вариает без переполюсовки и сдвига, воторой с переполюсовкой(на самом деле без) и сдвигом.

Только сдвиг тут фильтром, а не передней панелью.

 

Читаем, понимаем, думаем. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 21:10

[Stich]

да.... меня честно говоря всегда напрягали сложного вида фильтры.

Как по мне предпочтительнее сдвинуть механически,чем электрически

Сообщение отредактировал: Stich - 17 August 2018 - 21:09

[iskander80]

да.... меня честно говоря всегда напрягали сложного вида фильтры.

Как по мне предпочтительнее сдвинуть механически,чем электрически

Он и пишет, что можно сдвинуть на 35 мм и переполюсовать , но они не стали (хз почему)

Он пишет, что нужные 35 мм это плохо в плане неровности на ачх  в вч диапазоне из-за рефраций\дефракций об этот выступ.

Можно оклеить ребро это войлоком и послушать\померить, скорее всего будет ровнее. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 21:15

[iskander80]

Короче , если ты видишь типа два вторых порядка (фильтра) а динамик все в фазе, то знай , там третьи порядки акстические, в этом прикол.

У Крылова именно так.

А Троелс хотел получить "настоящий Линквиц Райли 2го порядка" , поэтому и переполюсовка и сдвиг.

Ellam Флекс использует передняя панель Jenzen конструирует и отличает шагнутый позволять дефлектора правильное выравнивание времени водителей и реализация true ЛР2 фильтров. 

 

 

Линейных аналоговых
электронных фильтров

Сетевой синтеза фильтров[скрыть]

• фильтр Баттерворта
• Фильтр Чебышева
• Эллиптический (Cauer) фильтр
• Фильтр бесселя
• фильтр Гаусса
• Оптимальный фильтр" L " (Legendre)
• Linkwitz-riley фильтр

Изображения Импеданс фильтров[показать]

Простые фильтры[показать]

• в.
• t
• ми

 

Comparison of the magnitude response of the summed Butterworth and Linkwitz–Riley crossover filters. The Butterworth crossovers have a +3dB peak at the crossover frequency, whereas the L-R filters have a flat summed output.

В linkwitz–Райли (Л-Р) фильтра является бесконечной импульсной характеристикой фильтра, используемого в linkwitz–Райли аудио кроссоверы, названный в честь его изобретателей Зигфрид Ланквиц и Русс Райли, который первоначально был описан в активный кроссовер сетей для Несовпадающего водителей в JAES том 24, Вопрос 1 стр. 2-8; февраля 1976 года. Он также известен как Баттерворта квадратный фильтр. Кроссовер Linkwitz-Riley "L-R" состоит из параллельной комбинации фильтра Low-pass и High-pass L-R. Фильтры обычно рассчитаны на каскадных двух Баттерворта фильтры, каждый из которых имеет -3 дБ увеличение на частоте выключения. Полученный фильтр Линквица-Райли имеет коэффициент усиления -6 дБ на частоте среза. Это означает, что суммирование НЧ-и ВЧ-выходов, коэффициент усиления на частоте кроссовера будет 0 дБ, так как кроссовер ведет себя как все проходят фильтр, имеющий плоскую амплитудно ответ с плавно изменяющейся фазы ответа. Это самое большое преимущество Л-Р кроссоверов по сравнению с Баттерворт кроссоверов, чья суммированный выходной сигнал имеет +3 дБ пик около частоты среза. Поскольку каскадные двух N^{- го} порядка Баттерворта фильтры дадут фильтр Линквица-Райли 2-го порядка, теоретически может быть разработан любой кроссовер Линквица-Райли 2-го порядка. Однако, кроссоверы высокого порядка, чем 4-й, возможно, меньшей производительностью из-за их сложности и увеличением пика в групповой задержки вокруг частоты среза.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 21:24

[iskander80]

Троелс делал раньше, так же как и Крылов, но после пришел к Линквицу , и это его видение. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 21:28

[iskander80]

Как пример:

Ту 4й и 2й порядок, хотя казалось бы....

 

Цитата:

Для твитера мы видим довольно стандартную топологию 2-го порядка. Цепь LCR позаботится о огромный пик импеданса на твитерах точка резонанса и далее помогает сглаживанию твитер откат.
Кроссовер-асимметричная вещь 4-го / 2-го порядка и не направленный на внедрение участка учебника, довольно настроенный ухом путем слушать к акустическим инструментам. Добавляя close to 4th order к midbass и 2-ого порядка к твитеру + опрокидывать переднюю панель мы достигаем положительная полярность обоих водителей и справедливо плоская реакция от R1011 = 0.47 ohm. Интеграция фазы учебника существует только в одном пункт так или иначе от Non-двойн-концентрических водителей, и furthermore частота зависит, поэтому не вкладывайте слишком много в это. Должный к мелкий наклон кроссовера tweeter, пункт кроссовера внутри диапазон 2,7 кГц, но с мелким наклоном, твитер добавляет свой фингерпринт к верхнему midrange оперируя понятиями рассеивания как смогите быть увидено от горизонтальных измерений рассеивания ниже. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 21:31

[neuwey]

да.... меня честно говоря всегда напрягали сложного вида фильтры.

Как по мне предпочтительнее сдвинуть механически,чем электрически

-Разделяю,

-если фильтра в аналоговом сигнале и особенно в АС.

Сообщение отредактировал: neuwey - 17 August 2018 - 22:46

[iskander80]

Линквиц второго порядка  и там и там

Эти же головки :

А это (цитата)

Хорошо работает на всех параметры-кроме звука. Не уровень прозрачности водителей способны и некоторые жесткости к вокалу и струнным. The quick'N dirty-это в основном фильтр 2-го порядка, обеспечивающий акустический 3-го порядка откат (Баттерворт). Оно обеспечивает немножко лучшую регуляцию силы но за счет других параметров.

 

Крылов  делает именно второй вариант почти всегда   .

Троэлс написал прикольно: Всем збс, ток не играет     

 

Я так понял, лучшим для звукаа он считает ЛР 2го порядка, но не везде его мужно использовать, так как он требует сдвига передней панели вч относительно мида, а это не всегда можно сделать безболезненно для звука. Рефракция\дефракция

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 21:46

[iskander80]

Это Яше о том, что и как отслушивается.

Тупым электриком я бы назвал Крылова, но не буду.

Дядька оч грамотный и приветливый.

Но, давайте будем реалистами ни сил ни возможностей отслушивать свои АС у него нет. 

Как пример что как и на чем отслушивает Троелс:

 

MAIN SYSTEM

Maglev turntable, Moerch DP6/DP8 Presicion, van den Hul Colibri and Canary cartridges
EAR-912 pre-amplifier, line-stage/phono stage
SAC GlowMaster KT88 PP, fully balanced power amp
Hypex PSC2.400d
ScanSpeak Ellipticor-4
ATS-4-HE speakers
The Loudspeaker
Shanling 2.1 CD player

BI-AMPING: WHAT IS IT?

WORKSHOP SYSTEM

EAR-868L Line Stage Preamplifier
EAR-861, 32 wpc power amplifier, occasionally bi-amped with: Hypex Ucd400, 400 wpc digital power amp
Hypex Ucd400, 400 wpc digital power amp
Jungson JA88D-09, 2 x 80 watt class A solid state amp
Shanling CD-T80 CD player

 

 

Есть домашняя система, есть отдельно система для мастерской.

Помещение, контент (винил, диски) и прочее.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 22:36

[neuwey]

Влияние каждого элемента чувствуется сильнее и не в лучшую сторону в целом.

-Когерентности излучения не добиться по любому.

-Услышать разницу можно только при большой разнице в крайних значениях и только при сравнении в лоб.

-Покупателей больше волнуют другие моменты... -об этих они и не догадываются.... 

[Stich]

Всем збс, ток не играет 

 вот так он все -в машине все говорят,первый порядок-музыкальный..второй уже  слышится похуже.

А тут..насмотришься на этих улиток...-ужАс

[iskander80]

 вот так он все -в машине все говорят,первый порядок-музыкальный..второй уже  слышится похуже.

А тут..насмотришься на этих улиток...-ужАс

 

Второй ЛР не далеко ушел, 

Имея более крутой срез, чем первый порядок, , он имеет невысокую бобротность.

Около 0.5 вроде.

Первым порядком очень немногие Дг можно резать, а найти таких пару, да еще согласовать.

И при первом свои проблемы, не буду описывать. 

Часто  делают первый, ради первого (фазовые дела) и к нему столько костылей, что проще сделать второй.

Как пример Крылова:

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 22:04

[Stich]

да....как Троелс упомянул

The quick'n dirty goes like this:

быстро и грязно

Сообщение отредактировал: Stich - 17 August 2018 - 22:35

[iskander80]

http://www.troelsgra...llipticor-1.htm

это наверно самые дорогие его двухполоски

 

В конце сноска, для воющих, что не играет:

Само собой разумеется, что правильная настройка динамиков имеет решающее значение для того, чтобы получить лучшее от этого дорогого комплекта. Есть множество сайтов в интернете, чтобы помочь вам, и вот один: http://www.cardas.co..._setup_main.php

Сообщение отредактировал: iskander80 - 17 August 2018 - 22:51

[iskander80]

Кто просил фото?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 08:01

[wingroad]

Я так понял, лучшим для звукаа он считает ЛР 2го порядка, но не везде его мужно использовать, так как он требует сдвига передней панели вч относительно мида, а это не всегда можно сделать безболезненно для звука. Рефракция\дефракция

Каких всегда? Вон у меня ДЛС были оба фильтра второго порядка и никакого сдвига там нет и по фазе сведены идеально - единственное что мне в ДЛС не нравилось, так это рыхлый низ, но ко сдвигу это отношение мало какое имеет.... 

В магах на сколько я понял тоже вторые порядки и тоже никаких сдвигов.

Сообщение отредактировал: wingroad - 18 August 2018 - 08:30