Сообщений в теме: 2261

[iskander80]

Каких всегда? Вон у меня ДЛС были оба фильтра второго порядка и никакого сдвига там нет и по фазе сведены идеально - единственное что мне в ДЛС не нравилось, так это рыхлый низ, но ко сдвигу это отношение мало какое имеет.... 

Яша, а ты чем читаешь?

Жопам?

Если у тебя два вторых, нет переполюсовки и нет сдвига, то у тебя не два вторых.

Третьи там, акустические.

Читай внимательно.....

В постах все разжевано,даже ты сможешь понять, просто прочти. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 08:35

[wingroad]

Яша, а ты чем читаешь?

Жопам?

Если у тебя два вторых, нет переполюсовки и нет сдвига, то у тебя не два вторых.

Третьи там, акустические.

Читай внимательно.....

Найди тут третий порядок?

[iskander80]

Найди тут третий порядок?

Яша ты реально глупый?

[iskander80]

 

Кроссовер
Назад НАВЕРХ

Кроссовер следует за Топология LR2. Для баса цепь RC через катушку серии обеспечивает затухание пика на 4-6 кГц. Высокочастотный фильтр немного необычно, поскольку это обеспечивает компенсацию за woofer и позволяет водителям быть Соединенным с такой же полярностью. Суть в том, что мы можем управлять близкой к идеальной топологией LR2. Мы могла бы сделать ступенчатую переднюю панель с убранным твитером 35 мм, выкиньте фильтр All-pass, соедините твитер с перевернутым полярность и мы получили бы такой же ответ как показано ниже. 35 мм втягивание, вероятно, вызовет некоторые нарушения для твитера ответ с последующими исправлениями. Короче говоря, это не пытались. И да, твитер плюс идет к тому, что, кажется, минус, но как может будьте замечены из шага ниже, оба драйвера теперь имеют положительный результат ответ должный к all-pass разделу.

Многочисленные кроссоверы пошли перед одним показанным выше но они никогда действительно не соответствовали легкой подаче верхних средних / нижних высоких частот. The quick'N грязный идет так:

Хорошо работает на всех параметры-кроме звука. Не уровень прозрачности водителей способны и некоторые жесткости к вокалу и струнным. The quick'N dirty-это в основном фильтр 2-го порядка, обеспечивающий акустический 3-го порядка откат (Баттерворт). Оно обеспечивает немножко лучшую регуляцию силы но за счет других параметров.

Затухание твитера: I недавно была почта для строителя, жалующегося на отсутствие высоких частот от его конструкции и к счастью он имел измерительное оборудование позволяет сравнение. Оказалось, ему очень нравятся его нынешние спикеры лучше за счет 6-7 дБ выше уровня высоких частот. Теперь, это много! Если вы взгляните на измерения показывают ниже и поднять высокие уровни некоторые 5-6 дБ мы там. С твитером 7100 это может быть сделано, но это будет звучать ужасно. Графики ниже от R1011 = 2.2 ohm обеспечивая почти плоский ответ. Много деталей и сквозной. Я предложите попробовать 3.3 и 4.7 ohm для R1011, чтобы сделать более верным представление диапазона высоких частот. Дополнительные резисторы обеспеченные с комплект.

 

 

 

Короче , если ты видишь типа два вторых порядка (фильтра) а динамик все в фазе, то знай , там третьи порядки акстические, в этом прикол.

У Крылова именно так.

А Троелс хотел получить "настоящий Линквиц Райли 2го порядка" , поэтому и переполюсовка и сдвиг.

Ellam Флекс использует передняя панель Jenzen конструирует и отличает шагнутый позволять дефлектора правильное выравнивание времени водителей и реализация true ЛР2 фильтров. 

 

 

Линейных аналоговых
электронных фильтров

Сетевой синтеза фильтров[скрыть]

• фильтр Баттерворта
• Фильтр Чебышева
• Эллиптический (Cauer) фильтр
• Фильтр бесселя
• фильтр Гаусса
• Оптимальный фильтр" L " (Legendre)
• Linkwitz-riley фильтр

Изображения Импеданс фильтров[показать]

Простые фильтры[показать]

• в.
• t
• ми

 

Comparison of the magnitude response of the summed Butterworth and Linkwitz–Riley crossover filters. The Butterworth crossovers have a +3dB peak at the crossover frequency, whereas the L-R filters have a flat summed output.

В linkwitz–Райли (Л-Р) фильтра является бесконечной импульсной характеристикой фильтра, используемого в linkwitz–Райли аудио кроссоверы, названный в честь его изобретателей Зигфрид Ланквиц и Русс Райли, который первоначально был описан в активный кроссовер сетей для Несовпадающего водителей в JAES том 24, Вопрос 1 стр. 2-8; февраля 1976 года. Он также известен как Баттерворта квадратный фильтр. Кроссовер Linkwitz-Riley "L-R" состоит из параллельной комбинации фильтра Low-pass и High-pass L-R. Фильтры обычно рассчитаны на каскадных двух Баттерворта фильтры, каждый из которых имеет -3 дБ увеличение на частоте выключения. Полученный фильтр Линквица-Райли имеет коэффициент усиления -6 дБ на частоте среза. Это означает, что суммирование НЧ-и ВЧ-выходов, коэффициент усиления на частоте кроссовера будет 0 дБ, так как кроссовер ведет себя как все проходят фильтр, имеющий плоскую амплитудно ответ с плавно изменяющейся фазы ответа. Это самое большое преимущество Л-Р кроссоверов по сравнению с Баттерворт кроссоверов, чья суммированный выходной сигнал имеет +3 дБ пик около частоты среза. Поскольку каскадные двух N^{- го} порядка Баттерворта фильтры дадут фильтр Линквица-Райли 2-го порядка, теоретически может быть разработан любой кроссовер Линквица-Райли 2-го порядка. Однако, кроссоверы высокого порядка, чем 4-й, возможно, меньшей производительностью из-за их сложности и увеличением пика в групповой задержки вокруг частоты среза.

 

 

 

 

 

Как пример:

Ту 4й и 2й порядок, хотя казалось бы....

 

Цитата:

Для твитера мы видим довольно стандартную топологию 2-го порядка. Цепь LCR позаботится о огромный пик импеданса на твитерах точка резонанса и далее помогает сглаживанию твитер откат.
Кроссовер-асимметричная вещь 4-го / 2-го порядка и не направленный на внедрение участка учебника, довольно настроенный ухом путем слушать к акустическим инструментам. Добавляя close to 4th order к midbass и 2-ого порядка к твитеру + опрокидывать переднюю панель мы достигаем положительная полярность обоих водителей и справедливо плоская реакция от R1011 = 0.47 ohm. Интеграция фазы учебника существует только в одном пункт так или иначе от Non-двойн-концентрических водителей, и furthermore частота зависит, поэтому не вкладывайте слишком много в это. Должный к мелкий наклон кроссовера tweeter, пункт кроссовера внутри диапазон 2,7 кГц, но с мелким наклоном, твитер добавляет свой фингерпринт к верхнему midrange оперируя понятиями рассеивания как смогите быть увидено от горизонтальных измерений рассеивания ниже. 

 

 

Линквиц второго порядка  и там и там

Эти же головки :

А это (цитата)

Хорошо работает на всех параметры-кроме звука. Не уровень прозрачности водителей способны и некоторые жесткости к вокалу и струнным. The quick'N dirty-это в основном фильтр 2-го порядка, обеспечивающий акустический 3-го порядка откат (Баттерворт). Оно обеспечивает немножко лучшую регуляцию силы но за счет других параметров.

 

Крылов  делает именно второй вариант почти всегда   .

Троэлс написал прикольно: Всем збс, ток не играет     

 

Я так понял, лучшим для звукаа он считает ЛР 2го порядка, но не везде его мужно использовать, так как он требует сдвига передней панели вч относительно мида, а это не всегда можно сделать безболезненно для звука. Рефракция\дефракция

 

 

Второй ЛР не далеко ушел, 

Имея более крутой срез, чем первый порядок, , он имеет невысокую бобротность.

Около 0.5 вроде.

Первым порядком очень немногие Дг можно резать, а найти таких пару, да еще согласовать.

И при первом свои проблемы, не буду описывать. 

Часто  делают первый, ради первого (фазовые дела) и к нему столько костылей, что проще сделать второй.

Как пример Крылова:

 

Читай Яша

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 08:45

[iskander80]

Найди тут третий порядок?

 

Тут четвертый и второй, сиди думай. как это случилось. 

Никогда такого не было и вот опять.

Станиц сто уже ведем разговор, а до тебя так и не доходит.......

Подсказка:

 

Яша, фильтра кроме электрических порядков имеют и акустические результирующие, которые часто не сходятся.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 08:42

[wingroad]

Яша ты реально глупый?

Ну до твоей глупости мне еще расти и расти, так-как - это:

Тут четвертый и второй, сиди думай. как это случилось. 

Как четвертый порядок выглядит? - Это последовательно либо две катушки и два кондера в параллель - либо наоборот в зависимости от того какой это фильтр 

А теперь упник посчитай колличество кондеров и катух на всем кроссе и я тебе скажу что там их идет ровно поровну на оба фильтра - грамотей диванный

[iskander80]

Выше отметил тебе в текстах жирным, тыж не найдешь сам , бедняга. 

[iskander80]

Ну до твоей глупости мне еще расти и расти, так-как - это:

 

Как четвертый порядок выглядит? - Это последовательно либо две катушки и два кондера в параллель - либо наоборот в зависимости от того какой это фильтр 

А теперь упник посчитай колличество кондеров и катух на всем кроссе и я тебе скажу что там их идет ровно поровну на оба фильтра - грамотей диванный

Яша, в параде затупней ты бы нес флаг. 

[iskander80]

Ну до твоей глупости мне еще расти и расти, так-как - это:

 

Как четвертый порядок выглядит? - Это последовательно либо две катушки и два кондера в параллель - либо наоборот в зависимости от того какой это фильтр 

А теперь упник посчитай колличество кондеров и катух на всем кроссе и я тебе скажу что там их идет ровно поровну на оба фильтра - грамотей диванный

Объясняю, для самых одаренных, можно поставив катушку на мидбас В НУЖНОМ МЕСТЕ, получить на выходе второй порядок.

Можно катушкой и кондером на мид получиить и третий и чествертый на выходе.

Объяснять тебе,  убогому недалекому , я уж извини устал.

Тебе уже месяц, я , Олег, Валера и все остальные пытаются что-то объяснить, но это бесполезно.

[wingroad]

Яша, в параде затупней ты бы нес флаг. 

Ты его уже несешь, 4-й от 2-го порядка не можешь отличить

[iskander80]

Как пример:

Ту 4й и 2й порядок, хотя казалось бы....

 

Цитата:

Для твитера мы видим довольно стандартную топологию 2-го порядка. Цепь LCR позаботится о огромный пик импеданса на твитерах точка резонанса и далее помогает сглаживанию твитер откат.
Кроссовер-асимметричная вещь 4-го / 2-го порядка и не направленный на внедрение участка учебника, довольно настроенный ухом путем слушать к акустическим инструментам. Добавляя close to 4th order к midbass и 2-ого порядка к твитеру + опрокидывать переднюю панель мы достигаем положительная полярность обоих водителей и справедливо плоская реакция от R1011 = 0.47 ohm. Интеграция фазы учебника существует только в одном пункт так или иначе от Non-двойн-концентрических водителей, и furthermore частота зависит, поэтому не вкладывайте слишком много в это. Должный к мелкий наклон кроссовера tweeter, пункт кроссовера внутри диапазон 2,7 кГц, но с мелким наклоном, твитер добавляет свой фингерпринт к верхнему midrange оперируя понятиями рассеивания как смогите быть увидено от горизонтальных измерений рассеивания ниже. 

 

Вот вверху смотри и читай цитату автора.

Потом сиди и думай, как так.

Ты его уже несешь, 4-й от 2-го порядка не можешь отличить

 

 

 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 08:54

[Romzik]

Из этого видео я понял, (пораскинув мозгами поширше как смог) что на живых концертах без обработки инструментов мы все должны исплеваться. А тут только после обработки бас гитара получается красивой. А если её звукорежиссер оставит без изменения на выходе, то слушать это невозможно. Неужели все так на фанере (записи) редактируется из инструментов?

 

"О сколько нам открытий чудных"(с)..Осталось совсем немного-ПРИНЯТЬ -какое звучание "контента"(Валера так высокомерно любит называть Творчество-в котором он ни в зуб ногой))-можно(и нужно)-принимать за первоисточник..а под него уже-и подстраивать свою домашнюю(но-упаси бог-не машинную))-аудиосистему.))

Николай кое-какие ответы дал.))

[iskander80]

Хорошо работает на всех параметры-кроме звука. Не уровень прозрачности водителей способны и некоторые жесткости к вокалу и струнным. The quick'N dirty-это в основном фильтр 2-го порядка, обеспечивающий акустический 3-го порядка откат (Баттерворт). Оно обеспечивает немножко лучшую регуляцию силы но за счет других параметров.

И вот тебе еще для размышлений, тут 3 порядок батерворд

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 08:59

[wingroad]

Вот вверху смотри и читай цитату автора. Потом сиди и думай, как так.

Смотри болезный   

Расскажи тут дядя Яша схемку набросал на НЧ фильтре ДЛС - расскажи ка как тут 4-й порядок ты рассмотрел?

 

[Stich]

интересно в этом эллиптическом проекте-кросы таки довольно простые.

Драйверы-заинтерсовали...-неужели они в самом деле такие особенные.. 

 

I surely haven't heard all 6+1s in the world, but I'll stick my neck out and be ready for any challenge you may suggest. And should you think paper cones are history for high-end drivers, try these. I'm sure you won't be disappointed.

[Romzik]

http://www.troelsgra...llipticor-1.htm

это наверно самые дорогие его двухполоски

 

В конце сноска, для воющих, что не играет:

Само собой разумеется, что правильная настройка динамиков имеет решающее значение для того, чтобы получить лучшее от этого дорогого комплекта. Есть множество сайтов в интернете, чтобы помочь вам, и вот один: http://www.cardas.co..._setup_main.php

Сань,я слушал и 2-х и 3-х полоску(фабричную)-на динах_до которых Троелсу не добраться))и по ценнику за дин в штуку евро ..не впечатлило((

 

Ну-и по фазокогерентности..Ты-приводя примеры именитых контор-забыл ГЛАВНУЮ-Thiel..Именно они-во главу описания своих АС ставили-КОГЕРЕНТНОСТЬ..Не помню,чтобы кто-то другой рекламным лозунгом подобным пользовался..

 

ЗЫ..Надо было всё-таки полки твои сравнить у меня с Крыловскими на 9700..а то-по твоим словам-по напору ,наполненности-уделывают 3-х полоски.."Сумлеваюсь я" (с)

[iskander80]

интересно в этом эллиптическом проекте-кросы таки довольно простые.

Драйверы-заинтерсовали...-неужели они в самом деле такие особенные.. 

Да *** знает

НО
Покупать ток у него, имей в виду.

 

Ценник в Дженсене нормальный (как в Аудиохобби)

[iskander80]

Сань,я слушал и 2-х и 3-х полоску(фабричную)-на динах_до которых Троелсу не добраться))и по ценнику за дин в штуку евро ..не впечатлило((

 

Ну-и по фазокогерентности..Ты-приводя примеры именитых контор-забыл ГЛАВНУЮ-Thiel..Именно они-во главу описания своих АС ставили-КОГЕРЕНТНОСТЬ..Не помню,чтобы кто-то другой рекламным лозунгом подобным пользовался..

 

ЗЫ..Надо было всё-таки полки твои сравнить у меня с Крыловскими на 9700..а то-по твоим словам-по напору ,наполненности-уделывают 3-х полоски.."Сумлеваюсь я" (с)

Ну на НГ праздники приеду

Давай тусанем 

[iskander80]

Смотри болезный 

Расскажи тут дядя Яша схемку набросал на НЧ фильтре ДЛС - расскажи ка как тут 4-й порядок ты рассмотрел?

Надоел ты мне, иди учи матчасть .

Олегу позвони, не заню.

И так тебе и эдак, а ты как первоклассник, тупишь не вынимая по КД.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 18 August 2018 - 09:06

[Stich]

Да *** знает

НО
Покупать ток у него, имей в виду.

 

Ценник в Дженсене нормальный (как в Аудиохобби)

мне бы ваши заботы-у нас местный налог на игрушки такие 35% накинут,вот это проблема