Сообщений в теме: 2865

[Dizzjk]

При значительном конечно, никуда от этого не уйти... Но при незначительном, как поворот головы на ЦО, звук может как плавать, так и оставаться стабильным )

Но при правельной установке и настройке он должен остаться на месте(при небольших отклонениях)?

[TVL]

***Я попробую вникнуть...  А для чего это все? Вкратце... Для чего вам проекции. Мало конкретных расстояний до излучателей?

 

Для чего всё ЭТО? 

Хочу понять механизм перемещения ЦО в зависимости от задержек, чтобы переместить ( ЦО ) в нужное мне место .

Так, как сейчас настроено (и нарисовано), ЦО находится чуть левее салонного зеркала заднего вида, но при этом левый край сцены выходит за левую стойка, а правый край рядом со стойкой (со стороны салона). Вроде как ЦО по центру сцены.

Хочется всю эту сцену и ЦО сместить  вправо сантиметров на 10-15. Отсимместрировать относительно центральной оси салона.

Сообщение отредактировал: TVL - 06 September 2018 - 10:34

[prohozhi]

т.е. в пионерах 0 см  это максимальная задержка?

Пионер сам считает разницу между динамиками, отчего случаются всякие казусы, когда расстояние от слушателя до саба и например правого мидбаса оказываются почти равными - на слух такое настраивать становится просто цырком.

Если везде по всем каналам в пионере ноль - то и задержка будет ноль. Если в какой-то канал чтото внести - то в остальных появится задержка. Жопная (лично для меня) схема...

[vaty]

Пионер сам считает разницу между динамиками, отчего случаются всякие казусы, когда расстояние от слушателя до саба и например правого мидбаса оказываются почти равными - на слух такое настраивать становится просто цырком.
Если везде по всем каналам в пионере ноль - то и задержка будет ноль. Если в какой-то канал чтото внести - то в остальных появится задержка. Жопная (лично для меня) схема...

такие же точно впечатления от алгоритма настройки пионера.

[yodo]

Пионер сам считает разницу между динамиками, отчего случаются всякие казусы, когда расстояние от слушателя до саба и например правого мидбаса оказываются почти равными - на слух такое настраивать становится просто цырком.

понятно. думал в пионере что то работает криво а  это так задумано

[vaty]

понятно. думал в пионере что то работает криво а  это так задумано

криво работает, потому что так задумано.)))

[DядяВова]

криво работает, потому что так задумано.)))

Потому и настраивают пионы через попу - от ближнего динамика ...
Ко всему можно приспособиться

[павел эт хоум]

А перчатки тогда для чего?

для имитации тактильных ощущений , раз. И ещё на них размещены датчики, которые согласовывают руки с твоим виртуальным пространством. Ну а далее , видимо, два варианта: либо всё тело в таких датчиках , либо вся электронная ботва имплантируется непосредственно в мозг активируя те или иные центры.

[TVL]

Я уже говорил об этом, виртуально он двигается вперед к капоту.

 

Если двигать вперед по капоту по осям установки, а не по осям направленности, то на  эскизе выходит ещё большая "непонятка".

Покажите что у Вас получилось на рисунках..

Сообщение отредактировал: TVL - 06 September 2018 - 13:12

[TVL]

А зачем суммировать полученные по REW задержки с реальными расстояниями?

Программа вам выдала какие нужны задержки - их надо ставить (рисовать)...

И на первом рисунке вместо ХХХ поставили бы реальные расстояния... сразу можно было бы прикинуть геометрическую разницу право-лево для каждой пары (НЧ, СЧ, ВЧ).

То что у вас сейчас на СЧ горизонтальная дельта (разница расстояний между правым и левым СЧ) всего 10,69 см это хрень... По-любому должно получиться 50-60 см.

Вы или считаете неправильно, или переводите время в расстояние неправильно...

 

Время в расстояние перевожу с помощью этой онлайн утилиты:

http://www.sengpiela...r-soundpath.htm

 

Привожу рисунок где вместо ХХХ реальные расстояния:

 

Сообщение отредактировал: TVL - 06 September 2018 - 13:15

[Константин Полонников]

Но при правельной установке и настройке он должен остаться на месте(при небольших отклонениях)?

Не только при правильной )))
Может и при неправильной остаться

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 06 September 2018 - 13:24

[Вячеслав Меркулов]

Привожу рисунок где вместо ХХХ реальные расстояния:

 

Хорошо. Теперь можно попробовать построить на левой стороне виртуальные источники.

1. Продлите линии, соединяющие голову и динамики за динамики...

2. Отложите на этих (левых) линиях расстояния до соответствующих правых динамиков. (Можно просто чиркнуть дугой окружности с центра головы от правых динамиков).

    Это будут виртуальные левые динамики, которые равноудалены от слушателя как и соответствующие им правые динамики.

3. Соедините между собой прямой линией соответствующие виртуальные левые динамики с реальными правыми. Эти отрезки будут базами.

4. Центр базы каждой пары динамиков будет указывать месторасположение КИЗа... правда при ориентации головы в центр базы, то есть на КИЗ.

[yodo]

4. Центр базы каждой пары динамиков будет указывать месторасположение КИЗа... правда при ориентации головы в центр базы, то есть на КИЗ

 

 локализация КИЗа  каждой пары излучателей будет в разных точках по ширине и высоте сцены? т.е. для начала  задержки для каждой стороны отдельно и далее лево - право между собой?

[TVL]

Хорошо. Теперь можно попробовать построить на левой стороне виртуальные источники.

1. Продлите линии, соединяющие голову и динамики за динамики...

2. Отложите на этих (левых) линиях расстояния до соответствующих правых динамиков. (Можно просто чиркнуть дугой окружности с центра головы от правых динамиков).

    Это будут виртуальные левые динамики, которые равноудалены от слушателя как и соответствующие им правые динамики.

3. Соедините между собой прямой линией соответствующие виртуальные левые динамики с реальными правыми. Эти отрезки будут базами.

4. Центр базы каждой пары динамиков будет указывать месторасположение КИЗа... правда при ориентации головы в центр базы, то есть на КИЗ.

Сделал всё как Вы сказали:

 

Так мы придем к "общепринятой" методике выставления задержек    по самому удаленному... вывод всех на окружность правого НЧ, т.е все будут иметь одинаковую виртуальную равноудаленность и только один ПрНЧ - реальную...

Сообщение отредактировал: TVL - 06 September 2018 - 14:27

[Вячеслав Меркулов]

Сделал всё как Вы сказали:

 

Так мы придем к "общепринятой" методике выставления задержек    по самому удаленному... вывод всех на окружность правого НЧ, т.е все будут иметь одинаковую виртуальную равноудаленность и только один ПрНЧ - реальную...

Ну вот... красивая картинка...  пришло понимание?

Только здесь всё приведено к одной плоскости...

По сути дела, нас интересует только КИЗ ЦО от СЧ.

А вы можете померить угол (в градусах) между направлением на КИЗ СЧ и направлением головы строго прямо?

И окружности теперь можно убрать, поскольку они сильно увеличивают рисунок...

и провести продольную центральную ось авто...

Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 06 September 2018 - 14:45

[TVL]

Ну вот... красивая картинка...  пришло понимание?

Только здесь всё приведено к одной плоскости...

По сути дела, нас интересует только КИЗ ЦО от СЧ.

А вы можете померить угол (в градусах) между направлением на КИЗ СЧ и направлением головы строго прямо?

И окружности теперь можно убрать, поскольку они сильно увеличивают рисунок...

и провести продольную центральную ось авто...

 

Этот угол равен 16,56 градусов

 

 

В догонку для сравнения "общепринятая" настройка:

 

Сообщение отредактировал: TVL - 06 September 2018 - 15:16

[Вячеслав Меркулов]

Это не настройки...

Это построение идеальной картинки исходя из геометрии динамиков...  причём тут три плоскости приведены к одной...

Реальные задержки не совпадут с измеренными по причине влияния отражённых сигналов. 

[turinec]

А как вам строительные лазерные измерители расстояний?

[Lex_audio]

Для чего всё ЭТО?
Хочу понять механизм перемещения ЦО в зависимости от задержек, чтобы переместить ( ЦО ) в нужное мне место .
Так, как сейчас настроено (и нарисовано), ЦО находится чуть левее салонного зеркала заднего вида, но при этом левый край сцены выходит за левую стойка, а правый край рядом со стойкой (со стороны салона). Вроде как ЦО по центру сцены.
Хочется всю эту сцену и ЦО сместить вправо сантиметров на 10-15. Отсимместрировать относительно центральной оси салона.

***желания понятны. Вы зачем продлеваете линии установки излучателей к тому же в одной плоскости с учетом того что они расположены пространстве? Мне это не понятно. Что за метода такая и какие выводы из этого можно сделать.

[prohozhi]