Сообщений в теме: 76

[Шкипер]

Вопрос далеко не праздный,а необходимый для попыток выбора широкополосных усилителей под конкретную музыку,
используя предварительные измерения.
Существуют в разных изданиях т.н. стандартные спектры звукового сигнала.Естественно шрокопол.усилитель ДОЛЖЕН обеспечивать амплитудные (мощностные) характеристики в соответствии со спектром сигнала так,чтобы не возникала перегрузка ни на одном участке спектра (при мах. уровне сигнала источника т.е.ГУ).
НО многие современные течения имеют далеко не стандартные спектры,прошу участников поделиться информацией
(замеренной или опубликованной) по спектральному составу музыки разных направлений.
Весь в ожидании Шкипер.

[VETTER]

Была статья ДИЕТА ДЛЯ ДИНАМИКОВ Не читал?

[Шкипер]

Была статья ДИЕТА ДЛЯ ДИНАМИКОВ Не читал?

Гордыня (моя) до добра не доводит,не стал читать,большое спасибо.
С уважением Шкипер.

[Василий]

Вопрос далеко не праздный,а необходимый для попыток выбора широкополосных усилителей под конкретную музыку,
используя предварительные измерения.
Существуют в разных изданиях т.н. стандартные спектры звукового сигнала.Естественно шрокопол.усилитель ДОЛЖЕН обеспечивать амплитудные (мощностные) характеристики в соответствии со спектром сигнала так,чтобы не возникала перегрузка ни на одном участке спектра (при мах. уровне сигнала источника т.е.ГУ).
НО многие современные течения имеют далеко не стандартные спектры,прошу участников поделиться информацией
(замеренной или опубликованной) по спектральному составу музыки разных направлений.
Весь в ожидании Шкипер.

Может, это и не совсем в тему... но очень схоже...
Лет несколько назад в специализированных изданиях муссировался вопрос о "телевизорах для просмотра боевиков", "телевизоров для просмотра новостей" и тд. и тп., так как обычный телевизор (по мнению авторов) был не способен справляться с показом всей передаваемой тематики.
Похоже, Вы решили взяться за старое и найти "усилители для классики", "усилители для рока" и прочих жанров?
Могу только пожелать успеха в этом нелегком начинании, но впереди тупик, поверьте. Из сабжа ранее (светлыми умами) был создан только "усилитель для мегафона", отличавшийся от обычных узкой полосой пропускания, брошенной исключительно на голосовой диапазон.
С уважением,
Василий.
P.S. Кстати, еще лет эдак 40 назад (простите, если ошибаюсь с датой) были приняты стандарты IEC (или по-нашему МЭК) касаемо необходимой полосы пропускания для речи и музыки. Полоса 30Гц - 15кГц была признана достаточной для отличного воспроизведения речи и музыки. Может, ограничиться этим и прекратить атаку?

[Василий]

Была статья ДИЕТА ДЛЯ ДИНАМИКОВ Не читал?

Очень заинтриговал третий рисунок. Смотрю, смотрю - никак не пойму: это вся композиции заспектрована целиком (средняя температура по больнице) или только фрагмент? А какой? И какая версия Races - исходная или ремикс? Если ремикс - ставлю на фрагмент с ездящими машинками и стадионом.
С уважением,
Василий.

[VETTER]

Очень заинтриговал третий рисунок. Смотрю, смотрю - никак не пойму: это вся композиции заспектрована целиком (средняя температура по больнице) или только фрагмент? А какой? И какая версия Races - исходная или ремикс? Если ремикс - ставлю на фрагмент с ездящими машинками и стадионом.
С уважением,
Василий.

АЕ конечно не пишет, но по логике повествования скорее композиция целиком

Чуть, может быть, отвлекаясь от общего плана повествования, покажем еще одну АЧХ, уж очень характерной она оказалась. Мало какая презентация, шоу или прочий перформанс с имиджем и вручением призов проходит сейчас без исполнения произведения группы Yello под названием «Races». Действительно – очень эмоционально и захватывающе. Мы при тестовых прослушиваниях аппаратуры всегда включаем эту фонограмму в репертуар, поскольку на ней многое слышно. Однако, только сняв спектрограмму, стало ясно, хотя бы отчасти, откуда такая наполненность. Посмотрите, вещь редкая.
Оказалось, что спектр «Races» в исполнении Yello практически без отклонений повторяет спектр розового шума – эталона равномерного распределения энергии. Так что ценность этой записи для тестирования аудиоаппаратуры не просто подтвердилась, а получила (почти случайно) естественнонаучное обоснование.

[A!exT]

Telarc Jazz, 8 дисков "склеены" в один трек, он и анализировался
есть еще бас механик - завтра выложу

[Шкипер]

Может, это и не совсем в тему... но очень схоже...
Лет несколько назад в специализированных изданиях муссировался вопрос о "телевизорах для просмотра боевиков", "телевизоров для просмотра новостей" и тд. и тп., так как обычный телевизор (по мнению авторов) был не способен справляться с показом всей передаваемой тематики.
Похоже, Вы решили взяться за старое и найти "усилители для классики", "усилители для рока" и прочих жанров?
Могу только пожелать успеха в этом нелегком начинании, но впереди тупик, поверьте. Из сабжа ранее (светлыми умами) был создан только "усилитель для мегафона", отличавшийся от обычных узкой полосой пропускания, брошенной исключительно на голосовой диапазон.
С уважением,
Василий.
P.S. Кстати, еще лет эдак 40 назад (простите, если ошибаюсь с датой) были приняты стандарты IEC (или по-нашему МЭК) касаемо необходимой полосы пропускания для речи и музыки. Полоса 30Гц - 15кГц была признана достаточной для отличного воспроизведения речи и музыки. Может, ограничиться этим и прекратить атаку?

У меня такое ощущение,что Вы действительно не в курсе ориентированности систем под конкретного клиента,а след.
под его предпочтения.Такие решения не являются чем то необычным и выполняются серьезными студиями с завидным постоянством.Если бы было воможным ограничиться только требованиям к полосе сигнала,то махрового года DIN45500
,DIN45550 были бы достаточны для приемливого качества,ан нет,не все так просто.Кстати контроль системы на универсальность многими проводиться именно на Yello"Races"- теперь понятно,спектр действительно близок к розовому
шуму.Не все направления имеют равномерную плотность по всему спектру,поэтому могут возникать ситуации,когда
вроде бы приличный усилитель будет перегружаться в какой нибудь области спектра из за особенностей своих выходных характеристик.
Шкипер.
З.Ы.Благодарность всем,кто ответил со знанием дела,информация черезвычайно интересная и нужная.

[stealth_202]

У меня такое ощущение,что Вы действительно не в курсе ориентированности систем под конкретного клиента,а след.
под его предпочтения.Такие решения не являются чем то необычным и выполняются серьезными студиями с завидным постоянством.

Так это чисто коммерческая особенность.

Зная, что, к примеру, клиент не будет слушать классику и джаз, можно значительно сэкономить на компонентах, выбрать те, которые ставить удобно, или те, которые принесут наибольшую прибыль, а также схалявить с настройкой. А клиенту впарить, что мы тут специально подобрали компоненты под поп и электронную музыку, и неделю возились их настраивали

[Шкипер]

Так это чисто коммерческая особенность.

Зная, что, к примеру, клиент не будет слушать классику и джаз, можно значительно сэкономить на компонентах, выбрать те, которые ставить удобно, или те, которые принесут наибольшую прибыль, а также схалявить с настройкой. А клиенту впарить, что мы тут специально подобрали компоненты под поп и электронную музыку, и неделю возились их настраивали

Я не понимаю,почему вдруг сразу обижают клиентов и установщиков.Мало что ли сложных клиентов слушающих джаз и мало того СЛЫШАШИХ качество и естественность,ради колбасников,электроников и поп менов не надо заморачиваться никакими вопросами,колбасит и ОК.
Шкипер.

[Vasy1]

У меня такое ощущение,что Вы действительно не в курсе ориентированности систем под конкретного клиента,а след.
под его предпочтения.Такие решения не являются чем то необычным и выполняются серьезными студиями с завидным постоянством.

Навеяло окончание анекдота: "Это он (Страдивари) для лохов скрипки делал, а для настоящих пацанов он делал БАРАБАНЫ"

[Шкипер]

Навеяло окончание анекдота: "Это он (Страдивари) для лохов скрипки делал, а для настоящих пацанов он делал БАРАБАНЫ"

+1
Самое то Шкипер.

[VETTER]

Не все направления имеют равномерную плотность по всему спектру,поэтому могут возникать ситуации,когда вроде бы приличный усилитель будет перегружаться в какой нибудь области спектра из за особенностей своих выходных характеристик.

А это разве не означает, что такой усилитель просто не должен использоваться приличной студией в своей работе, или хотя бы использоваться только в полосовом усилении?

[Шкипер]

А это разве не означает, что такой усилитель просто не должен использоваться приличной студией в своей работе, или хотя бы использоваться только в полосовом усилении?

Неправильная постановка вопроса (с моей колокольни),есть вполне пристойные усилители (после темы с Рокфордом о
модели умолчу)хорошо и уверенно раотающие на большинстве направлений,но имеющие например ограниченную отдачу
на низах (далеко не уникальный случай),что для некоторых джазовых композиций неудовлетворительно.Причем данная особенность усилителя проявляется ТОЛЬКО на сигналах близких к ограничению на остальных частях спектра.Я редко встречал усилители,которые без доработки могут иметь равномерное распределение мощностных показателей по спектру.
НО,что любопытно,это в большинстве случаев и не нужно,спектр муз сигнала и не является равномерным.
Знание таких особенностей позволяет оптимально выбирать усилители по мах. мощности не завышая ее черезмерно.
С уважением Шкипер.

[Василий]

У меня такое ощущение,что Вы действительно не в курсе ориентированности систем под конкретного клиента,а след.
под его предпочтения.Такие решения не являются чем то необычным и выполняются серьезными студиями с завидным постоянством.Если бы было воможным ограничиться только требованиям к полосе сигнала,то махрового года DIN45500
,DIN45550 были бы достаточны для приемливого качества,ан нет,не все так просто.Кстати контроль системы на универсальность многими проводиться именно на Yello"Races"- теперь понятно,спектр действительно близок к розовому
шуму.Не все направления имеют равномерную плотность по всему спектру,поэтому могут возникать ситуации,когда
вроде бы приличный усилитель будет перегружаться в какой нибудь области спектра из за особенностей своих выходных характеристик.
Шкипер.
З.Ы.Благодарность всем,кто ответил со знанием дела,информация черезвычайно интересная и нужная.

К сожалению, об "ориентированности систем под конкретного клиента" я в курсе:-(
Под "заточку" систем под конкретные диски (причем часто весьма кривые) тоже. Но желание клиента -закон, не так ли?:-(
Если Вы ограничитесь требованиями "махрового года DIN 45500" и эта система ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сыграет эту полосу частот, то самый требовательный (с ушами) клиент будет доволен, а Вам можно будет ставить памятник при жизни.
Послушав Елловскую "Races" в приличной "домашке" многие клиенты, отдавшие за автомобильную систему немалые деньги, часто удивляются, почему изрядная доля звуков отсутствует в салонах их авто - смотреть на это весьма забавно, учитывая, что это они, а не я, "оплачивали банкет"
А вот термин "плотность спектра", к сожалению, будет слабым аргументом для "нормальных пацанов", привыкших к "барабанам Страдивари" - могут и обидеться такому понятию.
Что касается адекватных клиентов со слухом, то они, скорее всего, доверятся не спектру, а собственным ушам, разве не так? Вот и выходит, не рулит спектр, не рулит...
С уважением,
Василий.

[bUKA]

Telarc Jazz, 8 дисков "склеены" в один трек, он и анализировался
есть еще бас механик - завтра выложу

Статистика наука интересная конечно, а если с учетом вероятностного подхода то и вовсе забавной может быть Классный график!!!

[Шкипер]

К сожалению, об "ориентированности систем под конкретного клиента" я в курсе:-(
Под "заточку" систем под конкретные диски (причем часто весьма кривые) тоже. Но желание клиента -закон, не так ли?:-(
Если Вы ограничитесь требованиями "махрового года DIN 45500" и эта система ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сыграет эту полосу частот, то самый требовательный (с ушами) клиент будет доволен, а Вам можно будет ставить памятник при жизни.
Послушав Елловскую "Races" в приличной "домашке" многие клиенты, отдавшие за автомобильную систему немалые деньги, часто удивляются, почему изрядная доля звуков отсутствует в салонах их авто - смотреть на это весьма забавно, учитывая, что это они, а не я, "оплачивали банкет"
А вот термин "плотность спектра", к сожалению, будет слабым аргументом для "нормальных пацанов", привыкших к "барабанам Страдивари" - могут и обидеться такому понятию.
Что касается адекватных клиентов со слухом, то они, скорее всего, доверятся не спектру, а собственным ушам, разве не так? Вот и выходит, не рулит спектр, не рулит...
С уважением,
Василий.

Рулит то не спектр,ессно главное что и как слышно,НО хочется подбирать хотя бы усилители по какому то конкретному признаку,а не в слепую,а того иногда хуже по недобрасовестным рекомендациям.
Шкипер.

[Шкипер]

Статистика наука интересная конечно, а если с учетом вероятностного подхода то и вовсе забавной может быть Классный график!!!

Как сказал классик "статистика знает все".
С уважением к автору и статистике Шкипер.

[A!exT]

это склеенные в один трек диски BassMakanik FoodforWoofer в RMAA:

почувствуйте разницу

[Шкипер]

это склеенные в один трек диски BassMakanik FoodforWoofer в RMAA:

почувствуйте разницу

Информация настораживающая,особенно пички 16 -18дб в самой слышимой зоне,а энергия в этой зоне еще не маленькая
требуется.
С благодарностью Шкипер.