Сообщений в теме: 76

[A!exT]

еще один показательный шедевр "пандиск" - бас демонстрейшн или убийца сабов
это просто для информации, так никто не пишет:

из анализа исключил тех. дорожки с синусами

[Шкипер]

еще один показательный шедевр "пандиск" - бас демонстрейшн или убийца сабов
это просто для информации, так никто не пишет:

из анализа исключил тех. дорожки с синусами

Ну этим нас не испугаеш,ежели сабовая часть подобрана по хорошему (и саб и усилитель в соответствии),то просто слушать неинтересно.
С уважением Шкипер.

[A!exT]

ну, это просто для статистики - слушать там особо нечего, колбаса с тактильными ощущениями
но многие сабы в ФИ страдают от прослушивания на большой громкости, так что не вся колбаса одинакова полезна

[Шкипер]

ну, это просто для статистики - слушать там особо нечего, колбаса с тактильными ощущениями
но многие сабы в ФИ страдают от прослушивания на большой громкости, так что не вся колбаса одинакова полезна

Порежим колбасу ножом сабсоника.
С предвкушением Шкипер.

[AquaGen]

...есть вполне пристойные усилители ...хорошо и уверенно раотающие на большинстве направлений,но имеющие например ограниченную отдачу
на низах [/B] (далеко не уникальный случай),что для некоторых джазовых композиций неудовлетворительно.Причем данная особенность усилителя проявляется ТОЛЬКО на сигналах близких к ограничению на остальных частях спектра.Я редко встречал усилители,которые без доработки могут иметь равномерное распределение мощностных показателей по спектру.
НО,что любопытно,это в большинстве случаев и не нужно,спектр муз сигнала и не является равномерным.
Знание таких особенностей позволяет оптимально выбирать усилители по мах. мощности не завышая ее черезмерно.
С уважением Шкипер.

Алло...
Ты черезчур увлекся техническими показателями...
Может пора и про МУЗЫКУ вспомнить???

Важно не колличество , например баса, а КАЧЕСТВО!!!
Усилителей выдающих много баса очень полно,
а вот усилителей выдающих качественный, артикулированный и тембрально натуральный бас, единицы!!!

Послушай лучшие а/м системы созданные для SPL и для SQ.
В первом случае баса много, грудь сжимает и прошибает насквозь, но бас *****, во втором случае НЧ инструменты звучат натурально и красиво, слушаешь и не хочешь выключать.

То же и с ВЧ и СЧ диапозонами...
Приятней слушать даже заниженные по уровню, но детальные, натуральные и воздушные ВЧ, чем яркие , песочащие и пласмассовые.

Или все же тебе ровная АЧХ важнее всего в системе???

Да и надо добавить, что от акустики и её установки и оформлении, результирующая АЧХ системы, зависит на порядок сильнее, чем от усилителя!!!

[Шкипер]

Алло...
Ты черезчур увлекся техническими показателями...
Может пора и про МУЗЫКУ вспомнить???

Важно не колличество , например баса, а КАЧЕСТВО!!!
Усилителей выдающих много баса очень полно,
а вот усилителей выдающих качественный, артикулированный и тембрально натуральный бас, единицы!!!

Послушай лучшие а/м системы созданные для SPL и для SQ.
В первом случае баса много, грудь сжимает и прошибает насквозь, но бас *****, во втором случае НЧ инструменты звучат натурально и красиво, слушаешь и не хочешь выключать.

То же и с ВЧ и СЧ диапозонами...
Приятней слушать даже заниженные по уровню, но детальные, натуральные и воздушные ВЧ, чем яркие , песочащие и пласмассовые.

Или все же тебе ровная АЧХ важнее всего в системе???

Да и надо добавить, что от акустики и её установки и оформлении, результирующая АЧХ системы, зависит на порядок сильнее, чем от усилителя!!!

Ну никак мне не уается донести,что об АЧХ я НЕ говорю,должна быть ровной и хорошо.А говорю о перегрузочной способности усилителей на разных частях спектра, этот показатель как раз позволяет выбрать нужный (из ряда хорошо звучащих усилителей) без излишнего запаса по мощности (а след. и не завышенной стоимости).Что интересно
некоторые корифеи этой конфы уже пришли к выводу,что и на фронт нужны достаточно мощные усилители,а это
напрямую связано с перегрузочной способностью усилителей.(В т.ч.на разных участках спектра).
Шкипер.

[AquaGen]

Ну никак мне не уается донести,что об АЧХ я НЕ говорю,должна быть ровной и хорошо.А говорю о перегрузочной способности усилителей на разных частях спектра, этот показатель как раз позволяет выбрать нужный (из ряда хорошо звучащих усилителей) без излишнего запаса по мощности (а след. и не завышенной стоимости).Что интересно
некоторые корифеи этой конфы уже пришли к выводу,что и на фронт нужны достаточно мощные усилители,а это
напрямую связано с перегрузочной способностью усилителей.
Шкиер.

Перегрузочная способность, кстати что ты под этим подразумеваешь?

Как можно говорить о перегрузочной способности усилителя на затрагивая напряжение на входе или сопротивление нагрузки на выходе?

[Шкипер]

Перегрузочная способность, кстати что ты под этим подразумеваешь?

Как можно говорить о перегрузочной способности усилителя на затрагивая напряжение на входе или сопротивление нагрузки на выходе?

Оговорим - все в пределах паспортных данных (нагрузка,мощность,включение нагрузки).
Может примененный термин и несколько не корректный,подразумевалась способность усилителя отдавать мощность в проверяемом участке спектра,в идеале при подаче на ВХОД меандра.Выше я неоднократно (может не совсем так) об этом
говорил.
Шкипер.
З.Ы.Кстати не заметил,чтобы я предложил перейти на ТЫ.

[Василий]

Рулит то не спектр,ессно главное что и как слышно,НО хочется подбирать хотя бы усилители по какому то конкретному признаку,а не в слепую,а того иногда хуже по недобрасовестным рекомендациям.
Шкипер.

Дык есть же метод подбора усилителей по вполне конкретному признаку: их отслушивают. Если опыта анализа услышанного не хватает, лучше прослушивать вслепую, сравнивая с неким образцом-эталоном. А рекомендациям можно верить только тогда, когда хорошо известен источник информации. Впрочем, это все Вы и сами знаете не хуже меня.
И опять спектр не рулит...
С уважением,
Василий.

[Шкипер]

Дык есть же метод подбора усилителей по вполне конкретному признаку: их отслушивают. Если опыта анализа услышанного не хватает, лучше прослушивать вслепую, сравнивая с неким образцом-эталоном. А рекомендациям можно верить только тогда, когда хорошо известен источник информации. Впрочем, это все Вы и сами знаете не хуже меня.
И опять спектр не рулит...
С уважением,
Василий.

Согласен,но все же проблема подбора из вполне хорошо звучащих усилителей под конкретные цели измерениями не решена.
С уважением Шкипер.

[AquaGen]

З.Ы.Кстати не заметил,чтобы я предложил перейти на ТЫ.

Я всегда считал, что в форуме все равны, независимо от возраста, образования или положения в обществе.
Но, хорошо, если общение "на равных" задевает Ваше самолюбие...
Замечание я учел.

[Шкипер]

Я всегда считал, что в форуме все равны, независимо от возраста, образования или положения в обществе.
Но, хорошо, если общение "на равных" задевает Ваше самолюбие...
Замечание я учел.

Да я совсем не хотел общяться не на равных,но если Вы обратили внимание большинство участников (кроме лично знакомых) обращается на Вы
Без особых притензий Шкипер.

[Sobser]

Да я совсем не хотел общяться не на равных,но если Вы обратили внимание большинство участников (кроме лично знакомых) обращается на Вы
Без особых притензий Шкипер.

Шкипер, извините,
но Вы не правы в речи

[павел эт хоум]

Шкипер, извините,
но Вы не правы в речи

Что вы имеете в виду под неправостью в речи?
То, что малознакомые, но воспитанные люди общаются на вы?
А потом, по обоюдному согласию, переходят на ты?
Или есть неправось по существу вопроса темы?
Поясните , сделайте милость.

[AquaGen]

Что вы имеете в виду под неправостью в речи?
То, что малознакомые, но воспитанные люди общаются на вы?
А потом, по обоюдному согласию, переходят на ты?
Или есть неправось по существу вопроса темы?
Поясните , сделайте милость.

Павел, возможно у меня не правильное представление об общении в интернете, но вот моя точка зрения:

Человек под ником "А" прокурор, а человек под ником "В" в данный момент находится под следствием,
но у них одно увлечение, автозвук например, в котором, они оба прекрасно разбираются.
Вы предлагаете перенести эти отношения в форум, но как тогда будет выглядеть их диалог?
"А": Подозреваемый, послушай у этих твитеров мало воздуха.
"В": Нет, гражданин начальник, просто усилитель плохой, а твитеры прекрасны.
"А": Смотри доспоришся, еще пару лет припояю.
"В": Да, действительно, усь хорошь, а твитеры дерьмо, Вы правы, как всегда.
Возможно это сумбурный пример, но мое представление отражает.

В форуме, мы под никами
и по форуму мы давно знакомы,
и спорим и общаемся, и радуемся вместе и сопереживаем,
а некоторые даже водку пьют и свадьбы играют виртуально.
Интернет, на мой взгляд, это несколько другой мир и не стоит сюда тащить комплексы из реальности.

[Sobser]

[quote name='павел эт хоум']Что вы имеете в виду под неправостью в речи?
То, что малознакомые, но воспитанные люди общаются на вы?
А потом, по обоюдному согласию, переходят на ты?
Или есть неправось по существу вопроса темы?
Поясните , сделайте милость.[/QUOTE

по существу вопроса комментариев не имею абсолютно, все естесственно:)
а вот обоюдного согласия не заметил, и не замечаю, но не удивляюсь, ибо это Форум :)
впрочем костяк форумчан, смею заверить, остается неизменным уже не один год, подобные рассудительные топики пап (к которым я безусловно причисляю и Шкипера и Аквагена и конечно Вас павел эт хоум и еще ряд уважаемых мной товарищей я (мы) читаем регулярно, впитываем и пытаемся воспроизвести (тут отдельное спасибо), но порой в желании высказать и доказать свою мысль, некоторые гранды (и не очень) не прочь перейти грань и в эмоциях задействовать уже не аргументы, знания, опыт и Уважение, а "сильные смысловые выражения", за которые зацепляется полемика и ....., такой подход на мой взгляд есть признак слабины, непрофессионализма. Поэтому мне претит, где сначала на ВЫ, а потом вдруг на ты и никакого согласия тут не вижу.

[павел эт хоум]

[quote name='Sobser'][quote name='павел эт хоум']Что вы имеете в виду под неправостью в речи?
То, что малознакомые, но воспитанные люди общаются на вы?
А потом, по обоюдному согласию, переходят на ты?
Или есть неправось по существу вопроса темы?
Поясните , сделайте милость.[/QUOTE

по существу вопроса комментариев не имею абсолютно, все естесственно:)
а вот обоюдного согласия не заметил, и не замечаю, но не удивляюсь, ибо это Форум :)
впрочем костяк форумчан, смею заверить, остается неизменным уже не один год, подобные рассудительные топики пап (к которым я безусловно причисляю и Шкипера и Аквагена и конечно Вас павел эт хоум и еще ряд уважаемых мной товарищей я (мы) читаем регулярно, впитываем и пытаемся воспроизвести (тут отдельное спасибо), но порой в желании высказать и доказать свою мысль, некоторые гранды (и не очень) не прочь перейти грань и в эмоциях задействовать уже не аргументы, знания, опыт и Уважение, а "сильные смысловые выражения", за которые зацепляется полемика и ....., такой подход на мой взгляд есть признак слабины, непрофессионализма. Поэтому мне претит, где сначала на ВЫ, а потом вдруг на ты и никакого согласия тут не вижу.[/QUOTE]

Много написали, про уважение, про пап и грандов.
Не написали только в чём конкретно неправ Шкипер, хотя пояснили, что не по существу темы.
Теперь, если не сложно,поясните, где, по вашему, Шкипер в общении с Аквагеном( или не с ним) проявил то, что вы описали выше.
Я вашу мысль по этике отношений поддерживаю полностью, но никакого нарушения таковой в словах Шкипера( как, кстати, и Аквагена) не вижу.Одному человеку не нравиться , что с ним на ты , он об этом спокойно пишет, другой с этим так же спокойно соглашается...

[bUKA]

Интернет, на мой взгляд, это несколько другой мир и не стоит сюда тащить комплексы из реальности.

Тырнет такой же мир, как и другие миры в котором человек себя ощущает, вне или внутри себя.. и тутошнем общении все зависит от самого человека. А ты или вы.. - это зависит от степени комфортности обращения. В конце концов каждый тут сам себе буратино

[павел эт хоум]

Павел, возможно у меня не правильное представление об общении в интернете, но вот моя точка зрения:

Человек под ником "А" прокурор, а человек под ником "В" в данный момент находится под следствием,
но у них одно увлечение, автозвук например, в котором, они оба прекрасно разбираются.
Вы предлагаете перенести эти отношения в форум, но как тогда будет выглядеть их диалог?
"А": Подозреваемый, послушай у этих твитеров мало воздуха.
"В": Нет, гражданин начальник, просто усилитель плохой, а твитеры прекрасны.
"А": Смотри доспоришся, еще пару лет припояю.
"В": Да, действительно, усь хорошь, а твитеры дерьмо, Вы правы, как всегда.
Возможно это сумбурный пример, но мое представление отражает.

В форуме, мы под никами
и по форуму мы давно знакомы,
и спорим и общаемся, и радуемся вместе и сопереживаем,
а некоторые даже водку пьют и свадьбы играют виртуально.
Интернет, на мой взгляд, это несколько другой мир и не стоит сюда тащить комплексы из реальности.

Саша, это про бузину в огороде и в Киеве дядьке.
Как выяснилось речь у Sobser вообще не о существе дела, а о форме выражения .
Я никаких проблем именно в этом не вижу, если не нравится человеку общаться на ты,со всеми вытекающими из этого формами и видами речевых оборотов, то это его право, нет тут никаких комплексов из реальности. А если и есть, то каждый имеет на эти комплексы право, во всяком случае совсем не сложно написать "в" вместо "т", трудозатраты одинаковы, а другому приятно.
Я, например, далеко не всегда общаюсь с людьми на "ты", но у меня своё видение этого вопроса , Шкипер человек вежливый, обрати внимание, он почти всегда и со всеми на вы, поэтому вправе ждать в ответ именно "Вы".

[Василий]

Согласен,но все же проблема подбора из вполне хорошо звучащих усилителей под конкретные цели измерениями не решена.
С уважением Шкипер.

В общем-то, да, Вы правы. Решить проблему подбора одними измерениями будет почти невозможно, хотя по измерениям можно дать вполне определенный вероятностный прогноз характера звучания усилителя.
Но и спектрограмма ничего определенного не даст. Даже если предположить (образцы спектров "средней температуры по больнице" в ветке присутствуют), что ожидаемая "заточка" системы должна обеспечивать музыку с таким-то "среднетемпературным спектром", тут же возникает вопрос: у усилителя должна быть аналогичная спектрограмма, ровная или зеркальная?
В первом случае система даст удвоенную кривизну, во втором честно покажет кривизну воспроизводимой фонограммы, а в третьем - линеаризует кривизну фонограммы "антикривизной" усилителя... Тупичок-с выходит, разве не так?
Опять повторюсь: не рулит тут спектр.
С уважением,
Василий.