Сообщений в теме: 1914

[DM Rocker]

Немного есть.
Бывалый пользователь, ответьте на простой вопрос: когда Вы впервые измерили AЧХ (амплитудно-частотную характеристику), т.е. зависимость амплитуды от частоты? Сколько раз мерили? Можете не сообщать, ответьте для себя.
Вангую: никогда и не собираетесь в обозримом будущем. А я примерно в 1990-ом году, бумажки до сих пор где-то валяются.

Походу с этой знаменательной даты измерение АЧХ прекращено.
Тому свидетельство выступление вашего СЧ в тесте у Павла.
Если бы проводились нормальные измерения , а не зубочисткой и линейкой
может быть результаты получились другими.
А пока все очень жидко...

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 08 February 2019 - 13:17

[jed]

когда Вы впервые измерили AЧХ

Когда появился микрофон. Дату можно не называть?

 

Погоняйте синус с 10 до 25 герц на срезе 4-ым порядком,  может тогда у вас проснется понимание? Именно на практике, а не в теории.

И не путайте SQ, с SPL! SPL- это спорт, а в спорте все на максимуме, на пределе своих возможностей. Именно и замеряют ход диффузора таким способом, максимальная граница синуса не должна переходить в квадрат при максимальном уровне громкости и при этом ход диффузора должен быть на самом пике допустимых значений в этом и суть SPL!!! Я гонял синусы от 20 Гц и гейном в 0 дб. Тут попался трек 16Гц и +5дб. 

Надеюсь так понятней? 

[Дмитрий Рутковский]

Вообще не понятно. Попросил коллегу расшифровать, но и он не смог.

Это ещё одно подтверждение что SPL-щики не от мира сего. Не пытайтесь косить под профессионала, научитесь хотя бы правильным формулировкам или попросите кого-нибудь переводить с Ваши мысли с дилетантского на понятный язык.

 

Если бы Вы реально мерили амплитуду, то знали бы, что по обе стороны от резонанса амплитуда уменьшается.

Если шайба оторвалась, то допустимые значения были существенно превышены.

[jed]

Конечно вы не поняли, так как осциллограф в руках не держали. Измеряется синусом нижняя граница среза. Если режете саб по низу 30 герц, то записывается на флешку синус 30 герц подключаете щупы на акустические провода и крутить Гейн на усе до тех пор пока синус, не превратится в квадрат. Дальше тоже самое с МИДом, например на 63 Гц, серединки, пищи. Естественно на голове Гейн в шишку выкручивается и при 0 Гейне он тоже на осциллографе прогоняется, так как крутила громкости на голове на максимуме, тоже даёт искажения. Потом после настройки Гейна, просто на процессоре режете -дб по вкусу

[jed]

Такой настройкой вы гарантируете себе максимальное усиление без искажений и вреда убить акустику. Главное запомнить цифру громкости на голове после которой идут искажения (клиппинг)

[jed]

Кстате, подключился через телефон по юсб, телефон Моторола, не с китайским АРМом, так звук в коре изменился, стал мягче, чище, теперь пищи не режут слух. А вот аудио плеер, не получилось ни по ЮСБ, ни по кокосу подцепить.

[Дмитрий Рутковский]

Зачем Вы рассказываете про настройки усилителя, если даже применение осциллографа не спасает от отрыва шайб. Не знаю пользуют ли владельцы наших динамиков осциллографы, но случаев отрыва шайб в авто не было ни одного. Единственный раз оторвало у проф. восемнашки несколько лет назад. Но там совсем другие мощности и условия эксплуатации (во много раз суровее). Динаудио динамики редкие, тем не менее несколько раз им меняли оторванные шайбы.

Вывод один: пользователи AIE умнее. Как при выборе, так и при настройке.

[Stich]

Вывод один: пользователи AIE умнее. Как при выборе, так и при настройке.

 !!!(в перлы!)

[Дмитрий Рутковский]

Конечно, куда же ещё.

Только дураки выбирают сабвуферы, которые могут воспроизводить только синус и не ниже какой-то частоты. А умные, исключительно потому что умнее, выбирают динамики воспроизводящие сигнал любой формы без ограничений и в качестве сабвуфера используют динамики которые можно запускать с 0 Гц. Поэтому у них не бывает случаев, когда прилетело 15 Гц и шайба оторвалась. И если сигнал перестал быть похожим на синус, выбранный умным человеком динамик воспроизведёт его именно таким и ничего с ним не случится. А у дураков всё время что-то отваливается или сгорает. Потому что они так выбирают и настраивают.

[Alex1956]

SPL это не про музыку, это про звуковое давление. Глупо сравнивать скрипача с тяжелоатлетом -разные задачи, разный инструментарий

[jed]

Конечно, куда же ещё.
Только дураки выбирают сабвуферы, которые могут воспроизводить только синус и не ниже какой-то частоты. А умные, исключительно потому что умнее, выбирают динамики воспроизводящие сигнал любой формы без ограничений и в качестве сабвуфера используют динамики которые можно запускать с 0 Гц. Поэтому у них не бывает случаев, когда прилетело 15 Гц и шайба оторвалась. И если сигнал перестал быть похожим на синус, выбранный умным человеком динамик воспроизведёт его именно таким и ничего с ним не случится. А у дураков всё время что-то отваливается или сгорает. Потому что они так выбирают и настраивают.

Тяжёлый случай. Попробую объяснить. Без разницы какой саб, любой саб мне кажется отыграет частоты от 1 Гц до 1000, если его не слушать на максимально критической мощности. Вы просто не имели дело с мощностями в районе 3-10 кВт, и далеки от понятия SPL и поэтому ваше суждение остаётся в области до 100 Вт на громкости ниже среднего и то в теории. Может быть я и дойду до уровня АиЕ и потом скажу Вам спасибо. Меня просто задело то, что кроме АиЕ ничего не поет и не играет и не только меня задевают ваши высказывания. Согласитесь вам бы было приятно, если бы критиковали ваш внешний вид, ваш автомобиль, ваш образ жизни, вашу работу и хобби? А вы целыми днями, только и обзываете дураками, тех кто ставит, не АиЕ, а если ещё и не дай бог в даташите на динамик будут показатели отличающие от АиЕ на 20% и более, то это сразу гуделка-перделка. Но самое главное вы не видите, как пол форума вам это без конца говорит. Успокойтесь вы уже. Тут уже наверное, все выучили что АиЕ- Это боги акустикостроения, не только в России, но и в мире, а все остальные- Дурачье.

[jed]

Единственный раз оторвало у проф. восемнашки несколько лет назад. Но там совсем другие мощности и условия эксплуатации (во много раз суровее).

Вы сами себе ответили! Суровые условия- отрыв шайбы! А SPL- это очень и очень суровые условия. Это как в спорте- травмы, растяжения, ушибы, даже летальные исходы бывают, а в спорте есть единственный показатель- это цифра (результат). На ЧМ 1 место, тоже дураки занимают? Или они травм не получают на тренировках? Многие специально палят усилители и рвут диффузоры на соревнованиях, что бы получить немного больше заветную цифру, жертвуя последствиями и деньгами.

[jed]

В автоспорте, покрышки меняют не раз в 3 года, а 3-4 раза за заезд. Коробки мрут от мощностей как мухи, ресурс двигателя в 10000 раз меньше, чем в гражданских условиях. Тоже наверное дурачье. А потом в сервисы едут на капиталу АКПП и двигателя и так по 3 раза за сезон.

[Prof.Nimnul]

Тяжёлый случай. Попробую объяснить

Думаете есть смысл?

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 09 February 2019 - 14:53

[Stich]

это вечный двигатель...-неиссякаемой энергии ДР похоже как хватит на всех 

[Константин Полонников]

Не двигатель, а ДРыгатель )

[Дмитрий Рутковский]

Вы сами себе ответили!

Нет, это Вы сами себе ответили. Вот тут:

любой саб мне кажется отыграет частоты от 1 Гц до 1000, если его не слушать на максимально критической мощности.

Не знаю что там у Вас за критическая мощность, если мощность подать максимальную (по паспорту) то любой нормальный саб будет работать весь свой срок службы и ничего у него не отвалится. А тот, кто превышает максимальную мощность доводя её до критической - тот и есть тот самый дурак, использующий динамики для дураков. Не важно кто при этом производитель.

Тот случай с восемнашкой был единственный, да и не совсем тогда оторвало, скорее шайбу ушатало настолько сильно, что ткань стала рваться. Тут есть большое отличие от большинства случаев с автодинамиками: в авто подал "неправильный" сигнал и отрывается, а у проф. динамиков причина поломки - длительная работа на предельных режимах. Т.е. ресур одной шайбы оказался менее заявленного срока службы. При ремонте были сразу поставлены две шайбы и во все последующие динамики с тех пор тоже ставятся две. Вопрос закрылся.

Меня просто задело то, что кроме АиЕ ничего не поет и не играет

Больше скажу: ещё и не ломается.

Представьте себе сабвуфер в который можно подавать любые частоты любой формы, фазники настраивать как угодно и вообще никаких ограничений нет абсолютно кроме одного: нельзя подключать к более мощному усилителю. Всё остальное можно.

Понимаю что Вас это задело. Конечно, Ваш саб без осциллографа включать просто опасно, даже с ним нет уверенности что выживет, а тут включай как хочешь - и вперёд. Но это был Ваш выбор. Вот и живите теперь с этим.

И не надо сюда приплетать соревнования, динамики разваливаются без всяких соревнований, просто друг поставил неправильный диск (а там 15 Гц) или снял клемму с аккумулятора, а после подключения настройки слетели и саб сдох. Вот такие рассказы сопровождают большинство ремонтов. Причина одна: неправильный выбор (отсутствие мозгов).

[Stich]

  динамики для дураков

 ...  

[alexej.cozyrckov]

...

[Дмитрий Рутковский]

На самом деле это печально. Подумайте: разве будет нормальный человек покупать сабвуфер который отрывает себе шайбу если в него прилетит что-то ниже 20-ти Гц, который надо настраивать при помощи осциллографа и то не факт, что не сдохнет? Нет не будет. И ладно бы все сабы были такие и выбора бы не было, но есть же нормальные. Адекватный человек выберет нормальный динамик, а дурак - динамик для дураков, ведь делают же их и дальше будут: спрос рождает предложение.

Попробуйте хотя бы на минуту представить что Вы нормальный человек. Выберете себе саб, который можно использовать только с кучей ограничений? Некоторые из них: точное значение объёма и частоты настройки ФИ, причём не соблюдение этих условий приводит к выходу динамика из строя и лишение гарантии. А может быть выберете другой, который можно ставить куда угодно, лишь бы это был ящик не слишком большого размера, и подавать в него сигнал любой частоты и формы? Собственно система работает и в обратную сторону. По выбору можно оценить способности выборщика.

Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 09 February 2019 - 21:58