Сообщений в теме: 1914

[Антип]

От этого они лучше не стали...

Кто это они? Речь то сейчас идёт поо супер Поверамперы; нет?

[Dizzjk]

Это понятно, Коль. По сути то вопрос палка-веревка. Не понятно нахрена заворачивать в некую таинственость простой вопрос.

Ну а как ты хотел, бросить г@вно на вентилятор, так потом еще и не обоср@ться?!
Думаю, любой, любитель, даже деревянный как я, четко понимает, чем больше элементов стоит до конечной цели (динамиков), все портит звук... тем более такие нелинейные кондёры...

[Prof.Nimnul]

Сказано было примером того, что понять то что девайс стал играть лучше после 200-300 часов прогрева практически нереально.

 

Ну если нет музыкальной памяти и возможности оценить звучание в абсолютной шкале (пусть даже применительно к конкретной системе), а хватает только на 5-секундное отличие в блохах , то и в принципе нет смысла что-то сравнивать и оценивать, и так сойдёт… Привыкнуть можно к чему угодно, через пару часов в гараже бензином уже и не пахнет. 

Прогревочный диск от EOS здорово энто дело ускоряет.)

ПС. Добрый вечер Георгий.

Добрый вечер!

[dyno]

Кто это они? Речь то сейчас идёт поо супер Поверамперы; нет?

Про eos было. Не всегда цена отсутствия конденсатора приемлема, но если просто забыли поставить...)))) обычно вместо него горсть ОУ...

 

Если не срЕзать ВЧ, усилитель может быть не стабилен. 

[Дармидонт]

Кто это они? Речь то сейчас идёт поо супер Поверамперы; нет?

Дима,ты же делал 150 в обход ОУ поделился бы на сколько звук лучше становится.

Сообщение отредактировал: Дармидонт - 24 November 2019 - 01:33

[jed]

Кто нибудь практиковал 220 в авто?
Конверторы с синусом существуют? И как домашние уси сильно после такого питания страдают?

[Вячеслав Меркулов]

 

Ну если нет музыкальной памяти и возможности оценить звучание в абсолютной шкале (пусть даже применительно к конкретной системе), а хватает только на 5-секундное отличие в блохах , то и в принципе нет смысла что-то сравнивать и оценивать, и так сойдёт… Привыкнуть можно к чему угодно, через пару часов в гараже бензином уже и не пахнет. 

Добрый вечер!

 

Что есть "абсолютная шкала"?

И как это "пусть даже применительно к конкретной системе"?

Вроде одно другое исключает...  не?

П.с. Если привык к запаху бензина и его не чувствуешь, можно выйти из гаража на полчаса на свежий воздух...

А потом снова зайти и сделать выводы...

п.п.с. Смысл сравнения двух пресетов при быстром переключении состоит не в "ловле блох", а в изменении общей подачи...

А "блох ловить" можно и без переключения пресетов, меняя уровень, задержку, срез, порядок и т.д. 

Доброе утро!

[vas37]

Кто нибудь практиковал 220 в авто?
Конверторы с синусом существуют? И как домашние уси сильно после такого питания страдают?

Да, можно бесперебойник взять. Они есть с чистым синусом и внешними аккумуляторами. 

Сообщение отредактировал: vas37 - 24 November 2019 - 09:54

[Dizzjk]

Кто нибудь практиковал 220 в авто?
Конверторы с синусом существуют? И как домашние уси сильно после такого питания страдают?

смысл такой изврат? просто ПН заменить в домашнем усилке

[dyno]

Кто нибудь практиковал 220 в авто?
Конверторы с синусом существуют? И как домашние уси сильно после такого питания страдают?

Смысла мало, проще ПН заменить, уже сказали. 

Сейчас собираю детали для постройки усилка на базе домашнего. Последняя попытка, так сказать. Компактно и качественно сыграть голосовой диапазон. 

[vaty]

Ну если нет музыкальной памяти и возможности оценить звучание в абсолютной шкале (пусть даже применительно к конкретной системе), а хватает только на 5-секундное отличие в блохах , то и в принципе нет смысла что-то сравнивать и оценивать, и так сойдёт… Привыкнуть можно к чему угодно, через пару часов в гараже бензином уже и не пахнет. 

Профессор, посчитайте примерно что такое 200-300 часов прогрева, в условии авто. Вы поймете что это примерно 1-2 года. Если пользоваться системой как ей пользуемся в обычной жизни. За это время (как правило) меняется сетап, настройка, да и авто бывает что меняется.
А про бензин в гараже в точку- привыкаешь. И это легко доказывается на простом примере. Любой кто крутит свою систему сам, частенько сталкивается с таким феноменом (даже те кто давно в звуке). Смысл в том что вечером подстраиваешь систему и кажется что ВОТ ОНО. Утром берешь машину и мысль приходит- вот это вчера накуевертил......
И это в рамках 1 суток. Проблема в человеческом слухе, точнее к его способности адаптации.
А реально сравнить и услышать реальные улучшения можно только в одном случае- найти два одинаковых усилителя по звуку (что уже огромная проблема, т.к. 90% пользуемых усилителей древнее мамонта), один твикнуть, второй сток. И через эти 200-300 часов прогрева сравнить их.

[Антип]

-а вы с какой целью бред распространяете услышанный где-то краем уха..?
-форумов начитались? -продаванов и других балаболов понаслушались..?
-тут есть люди и с профильным образованием и с опытом пользования...

Про eos было. Не всегда цена отсутствия конденсатора приемлема, но если просто забыли поставить...)))) обычно вместо него горсть ОУ...

Если не срЕзать ВЧ, усилитель может быть не стабилен.

Вообще то я другую ёмкость имел ввиду, ту которая стоит последовательно на входе , так называемая "проходная" разделительная ёмкость. Так вот у ЕОСов ее изначально нету. А качество звучание ЕОСов, это уже отдельная тема.)
А прочем и в Поверамперах менял керамику на входных Вч фильтрах на плёнку wima, особого прихода не ощутил, можно было б и не трогать

Сообщение отредактировал: Антип - 24 November 2019 - 12:54

[Антип]

Дима,ты же делал 150 в обход ОУ

Да Олег, делал и не только в РА-150                               

поделился бы на сколько звук лучше становится.

Увы,чуда не произошло; видимо гранаты у меня не той конструкции.( Так что вполне не возражаю если на входе в УМ стоит один хороший ОУ. А если 3-4, или 5,6,7 и тд, как например в том же Соундстриме ИПА-ВанГог, то это уже конечно не очень хорошо, даже если усь используется на саб, почему собсно от него в свое время и отказался; курочить не стал, продал в некопанном виде.

[Дармидонт]

Я ради эксперимента в crush cs800 слушал со 2134 в панельке,потом его вытащил и поставил тут же перемычки приход был оч заметным.

[Prof.Nimnul]

Профессор, посчитайте примерно что такое 200-300 часов прогрева, в условии авто. Вы поймете что это примерно 1-2 года. Если пользоваться системой как ей пользуемся в обычной жизни. За это время (как правило) меняется сетап, настройка, да и авто бывает что меняется.
А про бензин в гараже в точку- привыкаешь. И это легко доказывается на простом примере. Любой кто крутит свою систему сам, частенько сталкивается с таким феноменом (даже те кто давно в звуке). Смысл в том что вечером подстраиваешь систему и кажется что ВОТ ОНО. Утром берешь машину и мысль приходит- вот это вчера накуевертил......
И это в рамках 1 суток. Проблема в человеческом слухе, точнее к его способности адаптации.
А реально сравнить и услышать реальные улучшения можно только в одном случае- найти два одинаковых усилителя по звуку (что уже огромная проблема, т.к. 90% пользуемых усилителей древнее мамонта), один твикнуть, второй сток. И через эти 200-300 часов прогрева сравнить их.

А давайте посчитаем вместе и попробуем найти ответ на тот самый вопрос - "5 минут - это много или мало?" , в смысле - 200-300 часов. Например, варианты:

1 - меньше 2х недель в домашней системе, если не выключая. Громко совсем не обязательно.

2 - около 1 месяца дневного ковыряния в гараже, когда система запитана от внешнего питалова.

3 - просто поставил и ездишь. Да, тут это 6-10 т км городской езды, если ездить по полчаса в день на работу - то всё верно, не прогреется никогда.

4 - Что-то смешаное. Недельку дома, недельку-две в гараже, потом поехал. И всё. 

Не надо запариваться жёстко, где-то и через 100 часов уже почти играет, просто потом обычно играет ещё лучше. И только если это устройство в принципе имеет потенциал и сможет заиграть, если его нет нет - то можно вечность "греть", лучше не будет. 

 

Про бензин - рад, что аналогия вышла удачной. Поэтому и надо периодически выходить на свежий воздух, слушать натуральные звуки, не перегружать восприятие, слушать другие системы. То есть развивать память и постоянно корректировать эталон, чтобы он не скукоживался до привычных рамок "своей системы". Иначе будет результат - "я так вижу. И пофиг, что глаза кривые".

[AlexDP]

Про бензин - рад, что аналогия вышла удачной. Поэтому и надо периодически выходить на свежий воздух, слушать натуральные звуки, не перегружать восприятие, слушать другие системы. То есть развивать память и постоянно корректировать эталон, чтобы он не скукоживался до привычных рамок "своей системы". Иначе будет результат - "я так вижу. И пофиг, что глаза кривые".

Сказано по сути верно, но я бы добавил важную вещь: слушать системы полезно, но эталоном должно быть живое исполнение. Живые голоса и инструменты то бишь. От количества машин качество эталона может и не вырасти, а вполне даже и упасть )

Сообщение отредактировал: AlexDP - 24 November 2019 - 18:18

[dyno]

Вообще то я другую ёмкость имел ввиду, ту которая стоит последовательно на входе , так называемая "проходная" разделительная ёмкость. Так вот у ЕОСов ее изначально нету.

И я про неё. Она является частью фильтра ВЧ, не только фильтром постоянки.  Иначе на ней бы легко сэкономили. А можно и обыграть как фишку. 

 

Просто если это электролит 10мкФ - одно, а пленка 0,47мкФ - другое. Плёнку проще заменить на хорошую и забыть.

[Антип]

И я про неё. Она является частью фильтра ВЧ, не только фильтром постоянки.

Смотря куда частота реза этого фильтра попадает.

Просто если это электролит 10мкФ - одно, а пленка 0,47мкФ - другое.

А если изначально разделительное емкости на входе нет ( но есть очень хорошая пленка межу предусилителем и УМ), это уже третье.)

[vaty]

А давайте посчитаем вместе и попробуем найти ответ на тот самый вопрос - "5 минут - это много или мало?" , в смысле - 200-300 часов. Например, варианты:
1 - меньше 2х недель в домашней системе, если не выключая. Громко совсем не обязательно.
2 - около 1 месяца дневного ковыряния в гараже, когда система запитана от внешнего питалова.
3 - просто поставил и ездишь. Да, тут это 6-10 т км городской езды, если ездить по полчаса в день на работу - то всё верно, не прогреется никогда.
4 - Что-то смешаное. Недельку дома, недельку-две в гараже, потом поехал. И всё. 
Не надо запариваться жёстко, где-то и через 100 часов уже почти играет, просто потом обычно играет ещё лучше. И только если это устройство в принципе имеет потенциал и сможет заиграть, если его нет нет - то можно вечность "греть", лучше не будет. 
 
Про бензин - рад, что аналогия вышла удачной. Поэтому и надо периодически выходить на свежий воздух, слушать натуральные звуки, не перегружать восприятие, слушать другие системы. То есть развивать память и постоянно корректировать эталон, чтобы он не скукоживался до привычных рамок "своей системы". Иначе будет результат - "я так вижу. И пофиг, что глаза кривые".

Профессор, все так, кроме последнего поста. Их можно слушать много, только это не касается того, когда крутите свою систему в течении 2-3 часов, под вечер. Слух адаптируется и под *кривулю* и под *косулю*. Я так вижу/слышу присуще абсолютно всем, в том числе и вам. Не бывает не предвзято относящихся людей к звуку, с отсутствием *своего видения звука*.
Ориентир - живой звук. Только шансов его услышать и сравнить практически 0. Имею ввиду то что было при записи и то что получилось в авто, дома и т.д.. Если только не сам звукореж сядет к вам в авто, с теми дисками материал который сам сводил и слышал именно как должно быть.

[dyno]

Смотря куда частота реза этого фильтра попадает.

Уточню, речь про фильтр, срезающий ВЧ выше 20кГц, То есть по сути это ФНЧ. Нужен, чтоб в тракт не лез ультразвук.

 

А если изначально разделительное емкости на входе нет ( но есть очень хорошая пленка межу предусилителем и УМ), это уже третье.)

Да пожалуйста, схемотехнические решения  есть разные, но усилитель делается производителем универсальным, затачивать под определенный тракт - дело личное, я предпочел просто оставить плёнку, заменив на качественную. ОУ меньше будет подвержен возбуду.